【社会】妻が「３号被保険者」、年収９００万円超世帯の７割以上

1 ：再チャレンジホテルφ ★：2012/02/04(土) 23:29:19.86 ID:???0

　「専業主婦優遇」との指摘がある国民年金の「３号被保険者」制度をめぐり、
会社員の夫の年収が高いほど、妻が３号の適用を受けている割合が高いことがわかった。
夫の年収が９００万円以上の場合で、７割を超えた。政府の男女共同参画会議の有識者グループが調べた。

　３号被保険者は、配偶者が勤め人で、本人が週３０時間未満の就労で年収１３０万円未満の場合、
保険料を納めなくても将来に国民年金がもらえる制度。３号ではない妻は、
自分で国民年金や厚生年金などに入って保険料を払う必要がある。

　２０１０年の国民生活基礎調査に基づく集計では、妻が３号の割合は、
夫の年収が９００万円以上で７３％だったのに対し、３００万円以下では３２％にとどまった。
この結果について、有識者グループは「３号制度は女性の社会進出を制限するだけではなく、
高所得層に恩恵が偏っており、見直しが必要だ」としている。

2012年2月4日19時54分
http://www.asahi.com/national/update/0203/TKY201202030704.html

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:53:34.11 ID:9EF7PS7K0

>>1
論理がおかしいよなぁ。朝日だから仕方ないか

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:59:40.53 ID:IbENB3LsO

>>1
はあ？
有識者大丈夫か？
3号取ったから高所得者になったわけじゃない。
元から高所得だから専業主婦になれるんだよ。
低所得者が専業主婦できるかよ。

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:04:33.55 ID:NArDI/EA0

>>1
>高所得層に恩恵が偏っており、見直しが必要だ

高所得者層を中心とする旦那に寄生する女性に恩恵が限られており
の間違いだろ

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:06:08.47 ID:aj4fFPFy0

>>97

いやいや、単にワープア夫婦が増えました、って話だよな。

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:20:47.72 ID:3gZgiuT10

>>1
そりゃ低所得層は共働き必須なんだから当たり前だろうが

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:30:12.59 ID:G0+kyWWb0

>>1
主婦が働けば、若者や男の職を奪うと言い
大人しく家庭に収まれば、年金不公平だと言う

どうすれば満足するの？

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:31:44.89 ID:thforWML0

>>198
公務員減らせ

247 ：>>1：2012/02/05(日) 00:39:23.05 ID:1CDj1IOl0

>>1

今頃気づいたか　バカ野郎。

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:39:40.74 ID:y88zWHVA0

>>247
?

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:42:58.77 ID:LsRoqY/w0

>>1
この記事自体、制度変更して、年金支払いを減らしたい。
厚生労働省の意見を反映したステマでしょ。

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:44:52.71 ID:TLLRCtVb0

>>268
何にしたって2015年に国民総背番号制が始まるんだから
もっと事細かく弄られるだろうな。

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:52:08.90 ID:+BfHTzy+0

>>1
＞政府の男女共同参画会議の有識者グループが調べた。

この人たちは一体何を目指しているの？
専業主婦は旦那の所得が多かろうが少なかろうが
入ってくる給料の範囲内でやりくりして生活しているだけでしょ〜に。
3号制度が社会進出を制限してるんじゃなくて、
あんたらがワケのわからん理屈で強制的に働かせようとしてるだけでしょ。

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:05:11.37 ID:G4qWbu7j0

>>300
誰も働かそうなんて思ってないが。
専業の分は、その家庭で支払えっていってるだけ。

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:12:16.54 ID:gFpwUFhE0

>>1
> 夫の年収が９００万円以上の場合で、７割を超えた。政府の男女共同参画会議の有識者グループが調べた。

> 　２０１０年の国民生活基礎調査に基づく集計では、妻が３号の割合は、
> 夫の年収が９００万円以上で７３％だったのに対し、３００万円以下では３２％にとどまった。
> この結果について、有識者グループは「３号制度は女性の社会進出を制限するだけではなく、
> 高所得層に恩恵が偏っており、見直しが必要だ」としている。

つーか、夫の収入だけで比較するのはズルイよね。
こういうのは世帯収入で比較しないと、本当の高所得者層である正社員同士の共働き世帯が見逃されてしまう。

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:13:41.26 ID:loZiymfu0

>>361
共働きは3号なんてないぞ。
二人とも納税してるんだから。

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:16:10.52 ID:cCYWaofc0

>>361
共働きは自分の分はちゃんと納めてるっつうの
納めてないのにぶんどってるのが３号

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:17:23.84 ID:KovkToY90

>>361
しかし共働きが300万以下が２倍でも600万以下だ。
妻の収入が600万以上で比較対象の900万円以上所得者に届く。

＞女性の社会進出を制限するだけでは
この部分に抵触する

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:20:33.38 ID:3DmgE68Y0

>>361
？　３号調査なんだから夫の年収だけでいいだろう。
主夫の妻の年収調べても少数派すぎて統計に出ないだろう。

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:43:24.76 ID:p1Yhrhlh0

>>1
すげーどうにでも出来る所得層。
現状の生活の把握を進めろ。
生きる以上の生活であるなら、3号についてはその70%最低保障年金とするべき。
明日から直ちに実施。

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:07:58.56 ID:kp3Ph8ZOO

>>1
＞男女共同参画会議の有識者グループが調べた

諸悪の根元はちょっと黙ってろ

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:13:58.72 ID:oQrrbheUO

>>581
なるほど。男女共同参画利権が三号廃止したがっているということは

三号は正しいんだな。

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:45:23.49 ID:Eppfj4bh0

>>1
結婚しない奴が増えてるからおｋ

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:55:15.66 ID:n5w1reNG0

>>1
はぁ〜〜〜〜〜〜？

自分よりも裕福な人間、生活が楽な人間からはすべてを剥ぎ取りたい。

そういうことかよ。

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 05:02:03.69 ID:X+bN0UZZ0

>>1
なにをいまさら当然そうなるだろ

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 07:15:43.67 ID:38a5zz2h0

>>1
300万以下は育児や介護で忙しい働きたいけど働く時間が取れない奥さんだろうからなあ…

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328365759/

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:30:19.97 ID:62hGwVq20

　|＿＿_
.　／　　　 (^＋^ )　　チョン乙
／　　　／　　　＼　　　在日が集団工作を始めたな･･･
　　　　　|　|　　　|　|
＿＿＿/ /＿＿.|　|＿＿＿
　　　／／　　／／
　　（Ξ´　　‘ミ）

. 　 | 'ｰ`)し　○○ちゃん･･
. 　とノ　　　ネトウヨになってしまって･･･
.　　| /＿＿_
.　／　　　（^　　)彡　　！？
／　　　／　　　＼
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＿＿__/ /|　＿/ /＿＿＿
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　　　　　　￣

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.　　|＿＿　　　　　うるせぇ！
　／　（　　　）　　ババァ！てめぇもチョンか！！！！！
/　　　　γ⌒＼
７``）　/　/　　＼
.`ヽヽ /　Ｘ　　ミ　ヽ
　　ヽ___ノミ＼　　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:38:00.42 ID:mC+WqZUr0

>>2
いや、カーチャンがチョンならおまえもチョンだろと・・・・

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:29:15.17 ID:rzPdH7KN0

>>15
爆笑

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 03:58:08.33 ID:MAJgcXnk0

>>2
初めて見たけど、ｸｿﾜﾛﾀ

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:31:03.73 ID:h1oJ0m7G0

2号さんが一番損だな

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:58:27.18 ID:UxHi/JkX0

>>3
>2号さんが一番損だな

蓮舫に謝れ！！

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:31:57.49 ID:Z51BqNS50

でも専業主婦を排除して社会進出なんてやらかして小子化だけど。

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:37:51.36 ID:7t0QuOpt0

>>4
３号被保険者が子供産むとは限らないし
共働きで子育てしてる家庭はごく普通
少子化を口実に３号制度を正当化することはできないよ

少子化を気にするなら
優遇すべきは専業主婦ではなく子育てしている大人

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:53:06.89 ID:CUvAPBvR0

>>4 ながのけんなんて9割以上が働く嫁ばかりで専業主婦なんてものは絶滅している。
だが、子供は3人くらいいるのが普通だ。社会進出など奇麗なことを言ってるが
ようするに夫婦で働かないと子供を満足に養えないのが真実だ。

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:02:40.28 ID:Gq7ot5tv0

>>53
長野？それはじじばばが近くに居て子守を押し付けやすいとか違う要因もあるんじゃね？

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 07:51:15.05 ID:oZnE5YaF0

>>4
と言うより
税金は、金有る所から金を取れ！

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:32:24.03 ID:rNRYXGWb0

ちゃうやろ。

3号の適用を受けられるくらい働きのイイ旦那をもった女性は優秀なんだよｗ

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:24:47.72 ID:pimaDyuLO

>>5
薗通り

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:33:36.91 ID:ykXYZ7mH0

３号は旦那が嫁の分の年金も払ってるんですが・・・

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:39:40.89 ID:HLu9oWyD0

>>6
間違いですよ

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:43:43.59 ID:aj4fFPFy0

>>18

形式上、専業世帯を兼業世帯として払い込みが出来るならまさにその通りなんだけどね。
からくりは、厚生年金が収入比例の負担なのに負担額に関わらず定額の基礎年金がもらえること。
3号がないと、世帯で一口加入する専業世帯は兼業世帯と同じ額払った場合受取額が基礎年金一人分減ることになる。

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:40:38.24 ID:7t0QuOpt0

>>6
根っから無知なのか
知っててｔしゃあしゃあとウソをついてるのか

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:09:27.82 ID:T+vPVpYW0

>>6
同じ収入で未婚と既婚で保険料違うってことですか？

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:38:22.19 ID:8NO+0D/e0

>>6
未婚の2号も背負わされてますよ？

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:46:29.89 ID:MA/1x1sW0

>>6
ええ、旦那以外の独身の人も3号被保険者の年金を払っていて不満たらたらです。

中曽根が総選挙で圧勝するために入れた愚策中の愚策。絶対忘れないけどな。
これで年金財政が一気に悪化したことも含めて。

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:55:39.41 ID:e0r0z+JpO

>>6

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:39:14.27 ID:a1jOR3/v0

>>6
結婚したら保険料が変わるとでも？
年金制度を全く知らないんだねｗ

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:34:56.40 ID:yHxP1tYL0

妾 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/妾
妻がいる場合は「二号」、妻と一人目の妾がいる場合は「三号」と呼ばれることがある。

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:21:03.99 ID:8R6nrZGF0

>>8
力の1号技の2号

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:35:19.27 ID:fIaieUI80

ほとんどの国民が700円や800円の時給を稼ぐので精いっぱいなのに
正社員や公務員、自営業者や資産家といったごく一握りの既得権者だけが
売国ミンスやソーカや特亜と結託して国民から搾取を続け
豊かな暮らしをしてるのがいまの日本

このままだと確実に日本は滅びる

いまこそ国民が一丸となって立ち上がり
安倍さん・麻生さん・天皇陛下の御三家とともに戦うべきだ

学歴や定職、定収入や彫金のある売国奴を根絶やしにしない限り
オレたち一般国民に未来はない

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:38:27.50 ID:i2rrU7Q30

>>10

＞ほとんどの国民が700円や800円の時給を稼ぐので精いっぱいなのに

もっと働こうな

or

若い頃もっと勉強しとけばよかったね

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:42:49.74 ID:P1aOKpU60

>>10

安倍、麻生こそが既得権者だろw

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:43:16.10 ID:P1vxt+LFO

>>10
ほとんどの国民がフリーターかよｗ

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:48:46.41 ID:56sDZdGnI

>>10に釣られる奴w

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:48:51.06 ID:3Lm+t6Lu0

>>10
もはや正社員すら既得権益か・・

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:50:43.27 ID:aj4fFPFy0

>>38

そうだぜ？
特に女の場合、正社員なら産休→育休→時短→産休→育休で働き盛りの10年ちかく遊べるよなw
その間社会保険料は免除だし、休業補償はもらえるし。
なんかどこかの公務員の病欠がだぶって見えないか？w

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:00:25.94 ID:3QZIy5wl0

>>10
じゃあ、ごく一握りなんだ、ぼく
やったね(o≧▽≦)o

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:01:45.00 ID:6B98pPzw0

>>10
どんだけフリーター層多いんだよ
そう思って通勤時間含めた時給換算したら時給850円行ってなかった死にたい

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:52:26.73 ID:vvGdx/xTO

>>10
最後の文章が変だよ。
その思考は、
中華人民共和国やソビエト連邦(今のロシア)のような共産党支配の国で、虐殺を実行した人間が標的にした対象だ。
その結果、優良な自作農民は虐殺されていなくなり、
中華人民共和国やソビエト連邦には、
優良な職人や学者やマトモな商人は居なくなった。
その結果、農業はだめになり、飢え死にした人間が数え切れない。
工業も進歩しなかった。
中華人民共和国は、日本人の知恵と金を移植したから表面だけ近代化しているが、
マトモな商人も職人も農民も学者もいないから、中華人民共和国の製品は信用できない。

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:13:51.23 ID:Y01OqyuN0

>>10
だってお前ら、オレが勉強してるときに遊んでたじゃない

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:08:52.49 ID:GUSnOxWA0

>>10
安倍とか麻生とか崇拝している層ってやっぱりこういうのなんだなｗ

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:23:29.30 ID:8R6nrZGF0

>>10
いや戦後の歴史や教育で見るからそう思うだけであって
日本の歴史としてみればはるか昔も今の日本もやっていることは変わらんぞ

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:36:02.00 ID:mJZu/zvd0

20歳でできちゃった結婚すれば、45歳の時点で年金確定ｳﾏｰ　って事でOK?

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:38:37.40 ID:u7sWu0XcP

>>12
旦那が会社クビになったりして厚生年金から外れたら、
そこからは自分で国民年金を払わないとダメだろ…

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:37:45.22 ID:qPQFBpBbP

っていうか、基礎年金くらい払えよ
何にも払ってないのに、支払ってる自営業者の配偶者より貰えるのがおかしいんだよ

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 06:44:45.80 ID:ppJp9IEU0

>>13
そもそもお前ら自営業者は税金ちょろまかしてんじゃねーか

20 ：名無しさん：2012/02/04(土) 23:41:27.36 ID:k91a0hfO0

専業主婦の３号問題なんかより
最低保障年金制度なんか、金あってもずっと払ってこなかった奴でも月７万も
もらえるって制度だ　そっちのほうが絶対おかしいだろ
そっち問題にしろや

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:31:19.41 ID:TCVDwTKrO

>>20
それは、在日に年金を出すため。

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:44:31.51 ID:sWq3C14j0

オレはずっとフリーターだけど
厚生年金をずーっと払ってるな１３年間ぐらい・・・

これって２５年間払い続ければ、もらえる年になったら
国民年金+厚生年金の２つもらえるんだっけ？

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:47:20.00 ID:kTNuG8JQ0

>>25
いい年してそんなことも知らないの？

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:47:44.52 ID:aj4fFPFy0

>>25

そうそう。加入年数に比例した定額分の基礎年金と厚生年金の収入比例分がもらえる。
この定額分ってのがあるから相対的に兼業世帯が有利になるので、その修正に作られているのが3号。
それが理解できてない奴が3号たたきに必死になってるわけ。

まあ、全員が国民年金払った上で、給与所得者がさらに厚生年金払うようにすれば良いんだけどね。
それすると兼業は負担が増える（公平になるだけだけど）から反対なんだよなw

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:49:25.39 ID:sWq3C14j0

>>33
でも厚生年金って半分ぐらい所属してる企業が肩代わりしてくれてるお得な年金だし
やっぱり厚生年金は払い続けたほうがいいんだなあー
どっかに就職する時も社会保険制度ありってのが、厚生年金払ってますよってやつなんだっけ？

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:53:34.41 ID:aj4fFPFy0

>>40

そうそう。お得。企業が半額負担してくれるわ、国民年金の支払いは免除になるわw
ちゃんと企業が払ってればの話だけどなw

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:55:40.48 ID:sWq3C14j0

>>55
そのへんは、今ネットで現在の保険の支払い状況を確認できるから
ちゃんと会社が払ってるかチェックすればいいのかな。
今の会社でフリーターやり続けてもいいんだけど、家電小売だから、ネット通販に駆逐されそうなので
介護の資格と大型ダンプの免許とったので介護の道に行こうかなって思ってるから
その介護の会社が社会保険制度しっかりしてるか、それでチェックしようかね。

いろいろありがとう

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:55:54.52 ID:FtfFoOMI0

>>55
どんだけブラックなんだよｗｗｗｗｗ

公務員なめんなよ？

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:54:21.38 ID:7t0QuOpt0

>>33
家事しかしない大人がいるというのは他の家庭より余裕があるということ
専業主婦持ちの男は所得が多いんだから
妻の基礎年金分もちゃん加算した保険料払えばそれでいいんだよ
それが実質的公平ってもんだ

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:49:25.76 ID:yJXtdPG00

３号制度ができてから去年で２５年
保険料一銭も払わずに３号だけで受給資格満たした専業主婦がいるはず
これが、２５年間国民年金保険料をコツコツ払ってきた人と同じ扱い
納得のいく説明をしてほしいもの

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:13:31.23 ID:CXW3xJi/0

>>41
(´･ω･`)ノ　そういうことになってましたから、そういうことにしてもらってます。ハイ

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:50:42.97 ID:qiV9qBjz0

2号じゃダメなんですか？

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:51:20.76 ID:FtfFoOMI0

>>44
ココで来るかｗｗｗｗｗｗ
ｋｓワロタｗ

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:53:00.36 ID://kHKfGQO

父ちゃんの年収が多いほど働かなくていいんだから当たり前なのに問題視するやつ頭おかしくないか

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:55:57.61 ID:iza+tb4S0

>>52
年金を払ってないのに年金がもらえるのがおかしいんだろ。お前が頭がおかしくないか。

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:55:03.22 ID:4s5bcp09O

所得税２倍払ってるからねぇ。

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 07:10:59.51 ID:WeiVC/CC0

>>60
年収1500万の人が納める税金って、年収750万の人の税金の倍？
それ以上だよね？多分。

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:56:21.82 ID:yxlxuAGr0

普通に妻分倍払うか国民年金に入れればいいだけ

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:58:15.85 ID:CwndBoHD0

>>65
だったら税率も同じにするべきだなｗ

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:58:54.89 ID:9EF7PS7K0

昔はこういう名目で女を家庭において男を企業戦士にしたものだが、
最近はその国内の企業戦士自体に価値がなくなってきたからね

こんな論調に安易にのっかる奴は国の思うがまま

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:03:01.02 ID:TLLRCtVb0

>>74
だから女が働いて男が家庭に入ってもいいだろ。
女男って区別するからおかしくなるんだよ。

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:04:03.88 ID:VFw0gK5D0

>>93
ぶっちゃけ、恋愛や性欲の対象としての女はいいけど
仕事や交通での女の存在はやっかいなことこの上ない

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:05:14.00 ID:TLLRCtVb0

>>95
お前の都合なんて知るかよ

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:07:13.58 ID:/cShcgnQ0

>>93
女は無能なので会社で働くなというのも2chではよくみるがな

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:09:10.79 ID:TLLRCtVb0

>>103
そう言っておけば人間の半分をライバル視しなくて済むからな。

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:23:35.45 ID:CS6HI1hs0

>>93
出産で詰むだろ

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:05:39.39 ID:3kh4GJJK0

>>74
わかる
これを問題視して専業主婦叩きするなんてのは、フェミの思うつぼだ
あいつらは別に女性の味方じゃなくて、働いてる女だけを優遇したいんだから

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:08:25.89 ID:kLqIf3cp0

>>101

で、働いてる女は働き盛りに正社員の特権で

　　非課税の休業補償と年金負担免除

を満喫するわけですね。これが兼業の実態だもんな。

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:58:59.88 ID:aj4fFPFy0

>>57

> 家事しかしない大人がいるというのは他の家庭より余裕があるということ
> 専業主婦持ちの男は所得が多いんだから

累進課税でちゃんと取られてるってば。

>>65

> 普通に妻分倍払うか国民年金に入れればいいだけ

そんなことしたら、兼業世帯の方が毎月1.6万掛け金支払い少なくなるだろ？
700万から1000万に増えたって言う程手取りなんて増えないんだぜ？

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:04:28.66 ID:fADMQQwh0

>>75
お前、わかって書いているのか？

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:09:31.79 ID:b3Pd7fUT0

>>75
税は税、社会保険料は社会保険料で別物だ
専業主婦に家事をさせるという贅沢をしている男は
社会保険料も単純所得比例より大目に負担して問題なし

兼業世帯の掛け金が相対的に少なくても別にいいじゃん
700万から1000万に額面が増えれば1.6万×12ヶ月なんて余裕

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:59:06.64 ID:HWuMh5Rm0

今は社会保険料の免除は年収１３０万円までだけど、８０万円にしようとしてるじゃない。

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:00:20.79 ID:VFw0gK5D0

でも、今の若い人の年金支払い率って
国民、厚生あわせても、半分ぐらいの人しか払ってないらしいが
年金いらないのかね

まあ引き伸ばししまくって自分たちが何歳でもらえるのかさっぱりわからない現状だけどな

>>76
みんな厚生年金みたいに強制じゃないと、だれも国民年金払わなくて確保できないから
無理やり低収入のフリーターからも年金搾取しようっていう作戦なんじゃないの

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:00:47.14 ID:sKvenodWP

夫・・・年収１０００万円プレイヤー
妻・・・専業主婦で保険金は一切、いっさい払っていない　ゼロ円

だけど、妻は６０超えればタップリと年金をもらえる
そのカネは貧乏人らが泣きながら払った保険金から支払われる

こゆこと？　ＯＫ？

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:03:53.55 ID:kLqIf3cp0

>>84

ちがう。

3号がないと、年収500万×2の兼業の方が、年収1000万の夫の年金よりも多くもらえる。
でも年収500万×2の兼業の掛け金の合計は年収1000万の夫と同じ。
その差が兼業の妻の基礎年金分なので、年収1000万の夫の妻にも基礎年金を認めるのが3号。

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:12:48.83 ID:b3Pd7fUT0

>>94
妻に専業主婦させてる夫は
共働きの夫より贅沢してるんだから掛け金多くていいんだよ
つべこべいわず妻の基礎年金分もちゃんと払え

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:15:47.76 ID:kLqIf3cp0

>>119

> つべこべいわず妻の基礎年金分もちゃんと払え

名目上兼業で払い込みできるなら…

　　夫の負担分を分割し、一部を妻名義で負担すれば
　　あら不思議、基礎年金一人分丸儲けですわよw

これが兼業なの。

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:17:34.69 ID:jfXWWYbb0

>>130
そう。しかも保育園で税金たっぷり。
兼業こそ、２度おいしい。

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:14:01.74 ID:NArDI/EA0

>>94
けど1000万の妻の専業主婦は働いてない訳でね
保険料が数字的に同じとしたって（本当かどうかしらんが）
それは収入に応じたあくまで夫の受け取り分なわけで
妻は働いてもいなければ保険料を納めてもいない
３号なくしても問題なくね？

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:17:44.93 ID:HEn89uH3O

>>94
つまり働いてるのが1人でも2人分の年金が貰えるってこと？
やっぱり3号おかしいだろ

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:25:02.97 ID:kLqIf3cp0

>>136

世帯当たりの負担額が平準化されるように保険料設定してるから
むしろ2人分の基礎年金を保証しないといけない。

それもこれも厚生年金が収入比例の掛け金なんて制度だから。
基礎年金は定額なのに、なんでサラリーマンは収入比例の掛け金で済ませられるわけ？w
そこが3号問題の本質部分。これ解決したら3号問題も解決するよ。

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:20:35.94 ID:pojOZupl0

>>84
そゆこと
無職、学生（の親）、自営業の妻が１万５千円の国民年金保険料を払っている一方で
専業主婦は一銭も払わない

これが将来もらえる年金額計算で同じ「納付済期間」になってしまうのが３号制度

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:01:32.40 ID:ce3bzGVN0

自営業ので年収900万の妻は国民年金を納めてるのに
会社員だと納めなくてイイ理由がわからない

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:04:54.54 ID:ohKwXods0

>>86
会社員だと会社が半分払ってくれるほうがよっぽど分からない。

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:02:31.59 ID:/cShcgnQ0

恩恵っていうか
それぐらいの年収のある人は海外含めて転勤が多いから
嫁がまともに就職できないという面もあるんじゃないの

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:10:23.08 ID:jfXWWYbb0

>>90
そうそう。
地元で転勤のない企業に勤めてたら、妻だって仕事続けられるし、
親も協力してくれる。年収には表れない恩恵。

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:02:41.08 ID:y88zWHVA0

>>84
事実上>>6だから問題ない

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:08:49.58 ID:95w+Mb4W0

専業主婦でもいいけど、年金はちゃんと払えってことだよ。自営業の専業主婦は年金を払わなきゃいけないのに
サラリーマンの専業主婦は払わなくていいなんて、こんな馬鹿な制度を作ったのが悪い。

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:11:06.24 ID:kLqIf3cp0

>>107

専業に限らずすべての国民が国民年金の定額を負担したら良い。
兼業と専業の話どころか、単身世帯と夫婦の世帯での格差も解消できる。
会社員が所得比例＋会社が半分負担で、国民年金の負担免除の2号あつかいなんていう
超優遇受けてるのがおかしい。

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:13:08.08 ID:ZRTFEs4r0

>>107
じゃ自営業同様、リーマンの経費も認めるしかないな。
源泉徴収も廃止な。
平等にいこうぜ。

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:15:09.48 ID:TLLRCtVb0

>>121
一応、リーマンにも経費ってあるぞｗ

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:37:19.32 ID:A+M7wWxa0

>>128
？？？

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:08:53.05 ID:qBGN/QFNO

フェミには内助の功なんて言葉は理解できないんだよな

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:12:24.46 ID:TLLRCtVb0

>>109
男の内助もあるんだぞｗ
女は家庭と仕事の両面を見ることが出来るんだから
男もそろそろ家庭と仕事の両面を見られるようになれよ
で、どっちがどっちといわず、出来る方がやればいいんだよ

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:09:22.67 ID:UdGR3XjQ0

>>91　てか、>>4の書いてる事がおかしいと指摘してるのだ。
女が社会進出してるのが少子化の原因とか。バブルの頃じゃあるまいし。
たぶん>>4は働く必要の無い高所得のだんなを持っているからこんな的外れなことを言う。
嫁が働くのは単純に「金がないから」なんだよ！

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:27:50.43 ID:1MSUp5Sv0

>>111
女性の社会進出、パイのとりあいで夫の給料が減って、結果「金がない」んだろ。

114 ：【東電 78.9 %】：2012/02/05(日) 00:10:14.24 ID:U3FxOSv40

>>94
お前が間違っている。

>>84が正しい。

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:12:54.25 ID:eQ2PKJ05O

900万で高所得者とか…
それで騒いでる事にわろた

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:14:56.84 ID:qBGN/QFNO

>>120
あー、そうだよな
フェミニストどもの論調にまんまと騙されるとこだったわな

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:13:32.63 ID:kLqIf3cp0

>>113

> 専業主婦に家事をさせるという贅沢をしている男は
> 社会保険料も単純所得比例より大目に負担して問題なし

だったら保育園とか託児所とか学童とかは全額自己負担で利用だなw

>>114

じゃあ具体的に計算してみろよw

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:17:44.74 ID:b3Pd7fUT0

>>123
夫が妻を専業主婦にして贅沢するのと
社会的な子育て支援は全く別問題だ

保育園や託児所や学童の費用は独身者も大いに負担してるし
それが合理的だが
専業主婦の年金保険料を他人が肩代わりする必要なんて一切ないしな

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:20:42.93 ID:kLqIf3cp0

>>135

> 保育園や託児所や学童の費用は独身者も大いに負担してるし
> それが合理的だが

兼業世帯の収入を増やすために独身者も支援しろ、と言っておきながら

> 専業主婦の年金保険料を他人が肩代わりする必要なんて一切ないしな

だもんなw 誰もが他人に厳しく自分に甘い。
兼業は単身世帯から見れば一番美味しいとこ取りだっての。

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:27:36.79 ID:NArDI/EA0

>>152
>> 保育園や託児所や学童の費用は独身者も大いに負担してるし
>> それが合理的だが
>
>兼業世帯の収入を増やすために独身者も支援しろ、と言っておきながら

これは兼業世帯とも収入増とも限らない限らないだろ
社会的な子育てと言う相手の主旨を意図的に無視してますね

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:29:31.50 ID:kLqIf3cp0

>>182

> 社会的な子育てと言う相手の主旨を意図的に無視してますね

子育てを安く外注させろ、という兼業世帯の要求、と正しく書いて下さい。

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:34:51.09 ID:NArDI/EA0

>>191
また相手の論旨は無視ですか

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:37:10.64 ID:kLqIf3cp0

>>219

じゃ、兼業の子育て外注システムじゃない「社会で子育て」を示してみろよw

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:15:25.14 ID:LT/VVbWm0

論点

３号ではない妻は自分で国民年金や
厚生年金などに入って保険料を払う必要がある。

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:18:27.88 ID:kLqIf3cp0

>>129

もうちょっと突っ込んでみ。

　夫と妻で労働を分担する世帯と、夫が全面的に労働を分担する世帯
　で、3号ではない妻と夫の負担額の合計と、夫と3号の妻の負担額の合計

世帯単位で考えるとバランスが取れてる。
専業兼業とも世帯は生計を一にしてるから、いろんな扱いが世帯単位だろ？
世帯単位を認めず夫婦完全別会計を強制するなら妻が払うべきだけどな。

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:24:12.00 ID:G4qWbu7j0

>>140
まったく意味がわからん。
制度をわかってなさすぎ。w

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:27:17.64 ID:kLqIf3cp0

>>163

お前、自分の加入する年金制度理解してないだろ？w
厚生年金は総報酬比例だから、夫と妻の稼ぐ額がどう分配されても世帯収入が同じなら負担額も同じ。

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:35:04.61 ID:G4qWbu7j0

>>179
掛け金は上限があるんだよ。
500万、500万のが、掛け金高い。

しかも、専業は国民年金なのに、なんで二人とも厚生年金の共働き世帯と比べて
一緒だとかいってるのだ。
それ自体、厚かましいしおかしい。

自営業も学生もみんな払ってるんだから、それと同じルールにすりゃいいだけ。

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:41:45.46 ID:kLqIf3cp0

>>223

厚生年金の共働きも2号加入者として基礎年金もらうだろうがw

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:26:45.71 ID:KYESxsSU0

>>140
そうだねえ。
なんでもかんでも世帯単位って括りは、もう古臭くてガタがきてるのかもねえ。

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:15:58.72 ID:PwoNhCoZ0

3号の私は勝ち組ｗｗｗ

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:17:54.26 ID:TLLRCtVb0

>>131
勝ち組って言えるのは長生きしたやつだけｗ
お前明日死んだら勝ってねーじゃん。

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:16:34.81 ID:9R9MKCV90

3号がずるいのは確かだが
無収入の妻が国民年金に加入するとえらいことになるからな

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:20:19.21 ID:nVtBMjo5P

>>133
無収入だと掛け金免除になって、それでも半額は貰えるんだっけ？

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:24:37.12 ID:9R9MKCV90

>>148
いや、独りならそういうことも可能だが
世帯の収入をもとに計算されるから
妻個人の収入が無くても高額の保険料がかかってくる

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:19:49.54 ID:gL3eXyfw0

そうか。
子供を産んだら3号制度に入れて、一番下の子が15歳の時点で三号から外れるようにすれば、
子供産めるゆとりのある家庭は、子供を生み続けるんじゃね？

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:21:10.20 ID:qBGN/QFNO

>>145
それやると、不妊治療でまともに働けない産まず女が騒ぎ出すと思う

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:19:57.64 ID:fADMQQwh0

ID:kLqIf3cp0は必死な専業主婦ｗ

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:20:37.52 ID:y88zWHVA0

>>146
またかよ

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:22:09.54 ID:fADMQQwh0

>>150
一日中2chの廃人っぽいｗ

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:21:52.21 ID:UdGR3XjQ0

>>146 ID:fADMQQwh0

あほか。この寄生虫は。自分は男だ。

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:24:23.07 ID:fADMQQwh0

>>157
これから1レスごとにIDを変えろ。この女ｗ

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:25:34.64 ID:UdGR3XjQ0

>>166　年金を払え！この寄生虫め。

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:27:52.52 ID:PP2mJypY0

>>170
必死だなw

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:28:54.01 ID:UdGR3XjQ0

>>185　働け　ニート主婦

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:35:09.64 ID:qUc7OVNO0

>>185
ID:UdGR3XjQ0 が必死ですなｗ

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:23:12.45 ID:/emBrtr40

「男女共同参画室」の陰謀！！！

「夫婦別姓･配偶者控除の廃止など“家族単位”を“個人単位”にする悪法！！！

そもそも、“フェミニズム”(＝男女共同参画)の根源も“マルクス＝エンゲルス主義”で、
「家族から女性が解放される」為に、『全女性の労働参加』と『家族の解体』を謳っている。
かつてレーニンは“家族解体”の為に“全女性の労働参加”と“子育ての社会化”政策を
実行し、“出生率が急減し”父親のいない子供が激増して混乱を招き“国力低下”や“治安
悪化”等が起きた。

そこで慌てて、スターリンが“家族を重視”するように、旧ソ連では政策転換した。
http://news.livedoor.com/article/detail/4812235/

保育園を増やすのが善政だという考えが、依然として政界に蔓延している。

「夫婦別姓･配偶者控除の廃止など“家族単位”を“個人単位”にする悪法を成立」させ様
として、フェミたちが依然として画策している様である。何とか健全な家族を守る様に良
識のある皆さん頑張って下さい。

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:27:26.46 ID:G4qWbu7j0

>>162
陰謀でもなんでもなく、自分の分くらい払えよってだけ。

別に働きたくなきゃ、働かなければいいだけじゃん。

フェミがうんぬんって、意味不明。

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:25:55.64 ID:6ezpcDTV0

一度いろんな控除とか補助金とかを全部やめてしまったらどうだ？

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:27:09.08 ID:TLLRCtVb0

>>172
もう全部無くなるんだろ？
番号制入ったら色々変わりそうだが。

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:26:24.61 ID:pxU2knR10

専業主婦廃止したら子供増えるなんて幻想だよ。

この3号とかぶる年収もらっている世帯で
じゃあ、年収1000万円以上の家庭に子供3人以上いるか？いないよ。
たしかに収入が多いほうが子供が増える傾向はある。

でも、子供3人、子供4人、5人となるともう収入があるからとかではないんだよ。

その夫婦が子供が好きとか子供欲しいとか子供が楽しいとか
そういう精神的なものに左右される。

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:27:46.39 ID:y88zWHVA0

>>173
房中術にも左右されないか?

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:27:04.67 ID:DQvsQJCh0

900万以上ってこれまで恩恵を受けたきた世代でしょ？
若いこれから子育てをする世代にまたしわ寄せがきますね。
受難が続く第二次ベビーブーム世代。

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:29:30.33 ID:TLLRCtVb0

>>176
若者が先に死ぬんでＯＫｗ
死ぬってホントの意味で他界。
寿命は長くないよ。団塊が９０歳まで生きて、団塊Ｊｒは６０〜７０で死ぬ。

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:28:38.34 ID:8RGEmUmL0

高卒でも公務員夫婦の年金は二人合わせて月額５０万円オーバーです。

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:30:04.02 ID:y88zWHVA0

>>186
つまりあれだな、悔しかったら公務員になってみろ、ってことだな

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:29:28.22 ID:iVv1re4t0

だから子供が小さいうちなら優遇されてもいいよ
子供がいなかったり子供がもう成人してるのに年金優遇する意味がわからん

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:32:08.42 ID:kLqIf3cp0

>>189

世帯当たりでは同収入の兼業世帯と同一の負担してるのに、
兼業世帯は2人分定額の基礎年金がもらえるって変だと思わない？

完全に保険料掛け金額に比例するか、定額部分は収入の有無にかかわらず全員定額保険料払うかしないと
定額部分をうまく説明できないでしょ。

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:29:41.60 ID:/emBrtr40

今こそ日本人が一致団結して反日の在日朝鮮人と戦う時だ！！！

　　　　＿_
　　　／：》：　　う〜ん。ここは在日朝鮮人と成り済ましが日本人のふりをして書き込むスレがあるな！
　　（ ===○=）　　在日朝鮮人と成り済ましの日本破壊工作中だな！
　　 (　O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:30:32.58 ID:KYESxsSU0

>>194
なにそのAA
パンツ被ってるの？

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:30:08.32 ID:pxU2knR10

仕事してても、本当にﾊﾟｰﾄで生活の為の人は極極一部だよ。

パートで3号のままでいられる人は、豊な暮らしがしたいだけ。
奥さんの自分の金が欲しいって人だけ。
けっして言っているように生活の為ではない。それが本心ではない。

みてみなよ。お昼の時間、ホテルのランチに入るのは主婦ばっかりだぞ。
お芝居だの遊びにいるのも主婦ばっかりだぞ。
生活の為とひとくくりしているが、3号のﾊﾟｰﾄは、まったく違う。
娯楽の為だよ。本当の生活費の為に働いているのではない、少し上のランクの生活の為

これをわかってないバカ政治家が多すぎるんだよ。

本当の本当に生活の為にﾊﾟｰﾄの人はもっと働いているよ。

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:35:02.49 ID:UdGR3XjQ0

>>197　ふーん。60歳以下の家庭の貯蓄率は極端に低いが小遣い稼ぎでパートね

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:36:28.79 ID:jfXWWYbb0

>>197
ホテルランチ食べてるおばさんの顔に「３号」と書いてあるの？

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:30:25.49 ID:gL3eXyfw0

実際、国民年金分だけでも払っておいた方が、本当はいいのは解ってる。うちのかーちゃんは
三号を無視して国民年金を払い続けていたおかげで、親父が死んだ時の年金額が、普通に三号だけ
だった時に比べて多くなると、年金事務所で言われたそうだ。結果的には三号に依存しないで払った方が得なんだよね。

三号だけの場合、旦那が死んだ場合年金額は約1/2になるけれど、自分も国保を払っておけば、
旦那の年金2/3と自分の国保1/3というふうに選択できて、結果的に増える・・・という感じらしいよ。詳しくは知らんけど。

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:32:44.88 ID:y88zWHVA0

>>199
長生きすれば得になるな

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:34:11.38 ID:TLLRCtVb0

>>199
そう。結局、どれくらい生きるかってことだもんな。
ギャンブルみたいなもんだもん。
３号は早く死ねば恨まれないってことになる。

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:43:52.13 ID:G4qWbu7j0

>>199
それは旦那のほうが給料がいい場合のみ。

妻のほうが年収がいい場合、自分の年金だけ。
妻の年収が高い場合でも、遺族年金は夫にはでない。

年金は不公平極まる制度。

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:31:17.05 ID:iXiYvUMj0

所得・住民税の「寡婦控除」

未亡人妻は、２７万円の所得控除が適用される。
未亡人夫にはこの制度はない。

おかしい。

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:32:38.04 ID:G0+kyWWb0

>>201
自分も以前、疑問に思って税理士に聞いた事があるけど
夫にも寡婦控除は認められてるって
名称が、寡婦だから誤解する人が多いとか

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:34:20.44 ID:eDc5Evxb0

>>211
でも寡夫の場合だと寡婦より条件厳しいんだぜ？
差別だよなｗｗ

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:34:57.26 ID:G0+kyWWb0

>>218
だって男は妊娠しないでしょ

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:36:47.93 ID:eDc5Evxb0

>>221
寡婦なのに妊娠するの？
なら、そいつとくっつけよｗ

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:39:00.68 ID:G0+kyWWb0

>>233
あれ？知らないの？
未婚でも・・・
ま、いいや
本気で知りたいなら税理士か税務署で聞いて見ると良いよ
知らないで損してる事多いんじゃないかな

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:45:32.36 ID:eDc5Evxb0

>>246
知らないもなにも、そりゃ離別したあとに新しい相手見つけても婚姻しなきゃそのまま寡婦継続できるだろうが制度の趣旨からいって違うだろ？
そんなの偽装離婚となにもかわらんがな、屑だ

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:58:42.24 ID:rIkolelH0

>>211
「第三号被保険者」も、第二号被保険者の妻に夫が扶養されているのであれば
夫（男）が第三号被保険者適用となるというのにねぇ。

この制度は、所得ガラス張りと言われるサラリーマン世帯への「アメ」ってことで
続けていいんじゃねえのかと思うけどね。
第三号の有資格世帯の年収制限でも新たに設定してさ〜。

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:32:31.10 ID:Y6abxgd00

年金払うの辞めた。

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:37:04.81 ID:TLLRCtVb0

>>208
でも民間の保険よりはいいぞ。長生きできるならｗｗｗ

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:32:33.93 ID:NArDI/EA0

世帯単位で見て専業だろうが兼業だろうが
保険料に対する年金支払いは同額にすべきだという議論がおかしい
それなら名目も世帯単位にすべきだとならなければならないはず
世帯は離婚などで個人にバラける場合もある
保険料を納めた人が収入に応じた割合で年金を受け取るべきで
働いてる人が１人の世帯がその割合が低いと言うのであれば２人で働けばよろしい
２人の労働者の老後の生活保障をする制度は正当

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:34:56.26 ID:kLqIf3cp0

>>209

> 保険料を納めた人が収入に応じた割合で年金を受け取るべきで

だけど、そうすると兼業世帯には一番厳しい仕組みになるぜ？
保険料に関わらず定額の基礎年金っていう旨味を一気に失う。

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:32:34.67 ID:X/cEpaHNO

専業主婦って社会の癌でしかないのかね
子供生んだってことをやたら誇らしげに語るやつがいるけど、
その子供だってみんながみんな良識ある大人になるわけじゃないもん
かと言って社会進出されても困るか
主婦ってほんと使い物にならないからなぁ
出来る人ももちろんいるが、使い物にならないのが圧倒的に多いし

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:34:19.88 ID:G0+kyWWb0

>>210
保育園に預けて働けば、税のコスパが悪いと言い
保育園の送迎時間があるから残業せずに帰れば
だったら働くな、その席、男に寄こせと言い

大人しく家庭で家事育児に励めば満足？
それで無年金で老後はどうしろと？

214 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/05(日) 00:33:51.49 ID:ZiDR9Eh5O

旦那の稼ぎがいいとこは
旦那がリーマンでも妻の年金保険料を取ればいいんじゃね？
でパートとかは貧乏人の妻を優先的に仕事させるような制度に。
年齢学歴職歴差別と面接は全てなくし
お試し雇用制度にする。
そうすれば向いてない人が職を変えるのも早いだろうし
雇用する側もその仕事が好きで向いてる人が見つかり易くもなる。
なーんて理想すぎてダメかやっぱり・・・・・

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:35:17.57 ID:y88zWHVA0

>>214
学歴は残したほうがいいかも
浅学者が激増するのは流石にまずいんじゃないか?

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:36:26.87 ID:29RxLWUC0

>>214
お前の職場にまったく使い物にならないのが来たらどうする？
もう一人雇わなきゃならなくなるぞ
それもまた次がどんなのか分からずにｗ

253 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/05(日) 00:40:14.35 ID:ZiDR9Eh5O

>>231
だからお試し雇用するんじゃないかｗｗｗ
合わなければ「他へ行ってね」と。
雇う側も雇われる側もお試しするわけだよｗｗｗ

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:34:11.84 ID:ZRTFEs4r0

あと重要なこと書くけど、専業主婦が３号を外れて働き出せば、
おまいらの働き場を食い合うことになるからな。
有名大学卒でお色気たっぷりの主婦とフリーターのデブ男とで
企業のおやじがどちらを採用すると思うか。

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:10:02.29 ID:9hvYBmFS0

>>216
経済に関する誤解の典型。

では、老人が社会に出ると若者の仕事を奪うことになって、よくないのかな？
その分養わなくて済むから、むしろ助かる。
そして、経済全体の規模が拡大する。

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:35:44.50 ID:mnWrwBSL0

年金はもはや政府の癌。震災のとき、菅総理が戒厳令を発布して、
震災対策として年金保険料を収公し、年金支給は停止にすれば
年金制度が消滅し、財政が健全化に向かっていたであろうに。

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:37:58.22 ID:cCYWaofc0

>>228
馬鹿なこと言ってないでちゃんと働いて保険料納めろ

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:36:18.53 ID:a0QA/rURO

で無能男の職はますますなくなる、と(大笑い)

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:39:53.92 ID:TLLRCtVb0

>>229
無能だから仕方ないだろｗ
有能なら雇われなくったって自分でも仕事つくれるし。

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:36:52.07 ID:pxU2knR10

一番問題なのは、

一人分しか年金を払わないのに、二人分の年金を払っていたら年金破綻当たり前。
何十年も前にみんなこの問題を言っているのに、

選挙が恐いから誰も何もやらないのが年金なんだよ。

3号の専業主婦は自分で自分の年金払え！！！！！！
自分で払えないなら旦那が二人分払うべき！！！！

これだけのことが言えない政治家はクズ！！ばっかり。
自民党も民主党もどこも同じクズ！

一人分しか払わないのに二人分の年金をもらってる奴には選挙権やるな！！！！

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:38:08.38 ID:thforWML0

>>234
同意だわ
専業主婦なんて人間じゃないわ。畜生以下よ

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:39:39.83 ID:29RxLWUC0

>>241
お前、独身の男だろw

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:44:05.83 ID:kLqIf3cp0

>>234

> 一人分しか年金を払わないのに、二人分の年金を払っていたら年金破綻当たり前。

こういう定額の保険料と勘違いしてる奴が多すぎるからなw
払った＝◯、払ってない＝×で「いくら」が抜けてる奴。

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:37:03.05 ID:G0+kyWWb0

と言うか
小梨の老人が年金をもらうのが間違ってるんでしょ。
子供を産んでもないのに、なんで年金もらってるの？
その年金は誰が払ってる？
他人が産んだ子供でしょ？おかしいわ。
今払ってる年金は、自分の両親とか祖父母とかの分。
自分がもらうのは子供や孫が払ってくれる分。

子供を産まない人に年金を回すから足りなくなるんじゃない。

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:39:32.30 ID:vOLNx3bTO

>>235
私は不妊治療中なんだが、お前みたいな女は刺したい衝動に駆られる。

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:40:20.51 ID:G0+kyWWb0

>>248
それってマルコウ過ぎたからなら自業自得でしょ

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:45:06.63 ID:vOLNx3bTO

>>254
女だけの問題じゃないし、妊娠しにくい体質もあるのに。
苦労知らずの貴女みたいな女はたくさんの敵がいらっしゃるようよ。
お友達にも嫌われていそうね。
おやすみなさい。

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:47:37.41 ID:y88zWHVA0

>>275
食事と睡眠を改善するといいよ。難しいけどね
彼女と一緒に暮らし始めるまでは妊娠の「に」の字すらなかったのに、
暮らし始めて食事が改善されたとたんに一気にうまくいったからな

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:42:41.07 ID:TLLRCtVb0

>>248
今からでも田舎に引っ越せよｗ
田舎でのんびりしてたらすぐ出来るらしいぞ。
ストレスが一番良くないようだ。

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:44:37.25 ID:aXAJTk3GO

>>248
どうしてもダメだったなら、養子迎えればいいんじゃね？
年金貰う歳まで子なしなら、もらえなくても仕方ないと思うが
いろんな意味での後継者を残せなかったんだから

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:48:57.48 ID:LT/VVbWm0

>>248
いちいちキチガイに反応しても仕方ないで

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:41:23.93 ID:UdGR3XjQ0

>>235　年金を払わない子供を産んだ奴けっこういるぞ

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:41:56.53 ID:ykufq8oX0

>>235
えっと、今年金貰ってる人も、年金は納めてたわけで。

馬鹿じゃね？お前

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:47:17.72 ID:D5sfBurAO

>>263
年金の仕組みなんかチャリンコじゃねーか
払ったから貰うのが当たり前とか寝言かっての

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:50:13.72 ID:UdGR3XjQ0

>>283　年金は本来「払ったから貰うのが当たり前」という制度だったんだよ。
自分が積み立てた分をもらうという形だったのさ。それがいつの間にか・・
それくらい出鱈目だったという事

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:54:48.07 ID:D5sfBurAO

>>292
そうは思わんけどなぁ
出だしから胡散臭い仕組みだったと思うぞ

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:56:10.45 ID:TLLRCtVb0

>>306
んだな。胡散臭いってかポンジー詐欺

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:57:47.35 ID:aXAJTk3GO

>>292
いや、それは誤り
最初から相互扶助で、積み立てではない
ただ年金の勧誘時に積み立てであると錯誤させて勧誘してたから、落ち度があるのは間違いないが
自分たちが老後に、子供たちに苦労をさせたくなければ子を残せ
今の年金受給者予備軍たちが、子を残さなかったのが問題なんだよ
だから団塊世代は、勝ち逃げと呼ばれる
重要なのは貯蓄することではなく、子供を増やすこと

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:04:33.44 ID:UdGR3XjQ0

>>315　あんた間違ってるよ。

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:45:08.64 ID:X7Q6y5S40

>>235
お前、国保なら親の分の6万とか払ってるのかよ。
逆に言ったら親が無いひとは払う必要ないはずだな。

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:42:04.63 ID:ZRTFEs4r0

有名大卒の美人専業主婦がウォーミングを始めました。

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:43:07.80 ID:thforWML0

>>265
そのまま車に轢かれて死んでしまえ

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:44:17.02 ID:4E9vdtrRO

去年は年収１０００万円だったが、社会保障費に１５０万円、税金に８０万円もとられたわ。
専業主婦も保険料を払っていいから、その分、夫の社会保障費や税金を下げて欲しいわ。

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:47:20.18 ID:kLqIf3cp0

>>272

みなしで専業主婦の収入を設定して、そこから厚生年金の個人負担分を払う事にすりゃ良いんだけどね。
これで名実共に2人分払った事になるし、世帯としてはなんにも変わらない。

ま、そんな事したら兼業世帯が発狂するだろうけどw
私たちは働いてるのに！！ってね。要はこれが言いたいだけなのが兼業。

単身者からすりゃ五十歩百歩、目くそ鼻くそを笑うなんだがな。

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:45:15.30 ID:NArDI/EA0

もっとシンプルに考えるべきなんだよ
年金保険料払ってない人がもらうのはおかしいって
税金だって高所得世帯の方が負担割合は大きくていいんだから
夫の収入で生活して専業主婦に収まってる方が割が悪いのは当然でいいだろ

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:47:40.08 ID:KYESxsSU0

>>278
今100才を超えてる人は年金払ってなくね？

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:48:39.81 ID:G4qWbu7j0

>>278
同意。
なんで、他の人間が負担してるのに、同じだけもらうと思うのか。

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:49:43.85 ID:ZRTFEs4r0

>>278
その理屈で言えば、年金は払った分しか貰えないはず。
月３万円がいいとこ。
若い世代が差額を補填してるから５〜６万円貰えてる。

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:48:42.86 ID:MA/1x1sW0

同じようにおかしいのは、サラリーマンの被扶養者の健康保険もなんだけどな。
国民健康保険は人数割り分は無条件にカウントされるのに、社保はカウントされない。
こういった点も見直せば、一人当たり保険料の公正化を促進でき、低所得者の負担感軽減につながる。

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:56:01.65 ID:G4qWbu7j0

>>289
健康保険もおかしいよな。
何人扶養者がいても、同じ掛け金。
基礎の掛け金くらい払えよってかんじ。

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:51:06.72 ID:NArDI/EA0

なんかスレの表示とかレス番とかが無茶苦茶になってるんだけど
これって俺だけ？

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:51:42.76 ID:y88zWHVA0

>>296
「俺」だけ〜

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:51:49.08 ID:THiWMbMJ0

なんかデーターが極端じゃね？
400〜500あたりの割合はどーなんだ？

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:53:26.60 ID:TLLRCtVb0

>>299
その層はいなくなったよｗｗｗ

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:55:41.06 ID:THiWMbMJ0

>>304
マジかよｗ
一番割合がおおいんじゃなかったっけ非正規抜いた場合だけど。

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:55:17.85 ID:BKx8Dn8m0

旦那の所得が少ないような世帯の子供は、たいてい国力にもならんような子供だしな。
そんなのはなるべく子供を産まないほうが良い。犯罪も生活保護も増える。
高所得者がもっと結婚して子供をガンガン作るような国にしたほうが国の税収も増える。
兼業になるとどうしても子作り控えるからな。

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:02:28.01 ID:cPm8e8gP0

>>307
兼業が子供２〜３人産んで、専業が１〜２人しか産まない。
２馬力でお金に余裕があるのと、子育てを保育園任せにして手間をかけないから。
３人産んだママさんにおむつ外しのコツを聞いたら、全員保育園任せだから
わからないと言われた。

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:55:37.14 ID:gFpwUFhE0

3号制度が社会進出を制限してるって、わけわからんわ。
女が社会進出したときに主夫を養いやすくなるじゃねーか。

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:58:06.06 ID:THiWMbMJ0

>>308
確かにｗ

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:56:11.02 ID:tEI6FOJD0

つまりだ、無知・無能の民主が政府のうちに
出来るだけ自分たち公務員の有利なように、法改正しておき薔薇色の将来を迎えようとの
姑息な役人どもの策略
まんまと引っかかった有権者がバカみたと

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:06:39.67 ID:MA/1x1sW0

>>314
そうでもない。
今の公務員大好き制度はたいてい中曽根時代にできた。今はせいぜい手直し程度。

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:58:07.50 ID:aQbAF8HZO

30歳独身 ♂

年収700

税金がメチャクチャ高く感じる

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:02:46.41 ID:29RxLWUC0

>>317
俺は毎月55万源泉徴収されてるぞｗ

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:58:27.53 ID:Ght2GMXK0

3号の原資は夫の納めた年金だよな？
男と女の平均寿命は相当開きがあるのに夫（男）側の寿命を元に作られた年金で妻の長い寿命の分まで払うって無理があると思うんだが・・・・。
平均寿命が夫以上の専業主婦の年金分は、若い世代にモロに負担が掛かるって事だろ？

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:03:24.77 ID:PuqjmdyS0

>>320
夫というより厚生年金を収めた人全員から広く薄く配分

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:58:45.33 ID:gFpwUFhE0

だいたい、三号は主婦を養ってる旦那を支援する制度じゃん。
少子化問題もあるのに、なんで片働き支援が批判されるんだか。

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:01:27.88 ID:cCYWaofc0

>>322
子育てのために専業が必要悪なら、免除は子供が18歳までね

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:05:34.91 ID:gFpwUFhE0

>>326
育児のための免除じゃねーよ。正規で働かないでいてくれるから、その分子育て可能世帯が増えるんじゃん。
正規同士の共働きを抑制するだけでも専業の価値がある。

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:58:53.89 ID:TLLRCtVb0

>>312
それを言い出すともっとおかしなことが出て金持ち優遇ってなる。

>>314
民主党の役割は増税と、国民に番号つけること。だからいくら嫌われても好都合。

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:01:05.13 ID:iXiYvUMj0

３号も問題だが、離婚時の年金の分割の方も問題だぞ

ニート主婦優遇されすぎ

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:01:58.12 ID:KovkToY90

>>322>>324
kwsk

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:02:26.06 ID:mAUDPHOA0

子育てしている間の専業は払わなくていいことにすりゃいいじゃん
具体的には15歳だか18歳だかわからんが、子供産めば国益になる

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:06:40.77 ID:9hvYBmFS0

>>329
だから、子ども手当でいい。

現状では「働いていないこと」に対する優遇だから、
まともな主婦もニート女も区別なく、社会人から小遣いゲット

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:04:04.49 ID:LhcEJfEA0

重婚認めてほしい

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:04:46.49 ID:KYESxsSU0

>>334
モルモン教かイスラム教に改宗すれば？

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:07:14.69 ID:UdGR3XjQ0

日本の人口なんて今の半分で良いんだよ。
年金のために子供を増やせとか、ばかばかしい。
スェーデンなんて900万人しか人口がいないのに
経済成長今でも毎年4％だわ

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:08:11.93 ID:THiWMbMJ0

>>347
人口減が軟着陸なら問題ないけど、今急降下だろｗ

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:10:20.82 ID:UdGR3XjQ0

>>350　どうなるか解ってたくせに無策の国が日本ってことは確かだな。
一時的に子供増えたってこの制度じゃ不安定な状況は変わらない。

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:12:39.69 ID:THiWMbMJ0

>>355
応急処置的にも増やさんとやばいのは事実だろ
改善ももちろんしなきゃならんが

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:07:52.17 ID:gFpwUFhE0

>>330
> >>307
> 兼業が子供２〜３人産んで、専業が１〜２人しか産まない。

夫婦で正規雇用二つあるとこは専業の二倍生んで初めてﾄﾝﾄﾝじゃん。
兼業が三人しか生まないなら少子化は進んじまうよ。

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:08:50.43 ID:myQm94DE0

昔は子育てする貧しい家庭を想定してたんだけど、今は専業主婦は富裕層の特権になってるから
制度を根底から再設計すべき時期に来てるんだろうね。
削って貧困層の子育てに回すべし。

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:10:26.09 ID:THiWMbMJ0

>>351
伸び代のある中間層に回せよ

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:08:55.17 ID:MA/1x1sW0

扶養控除と3号被保険者制度、健康保険の改革をした上で子ども手当だったら正しい改革なんだよな。
これだと低所得者にちゃんと恩恵が行くし、高額所得者からきっちり金が取れる。
税金よりも社会保険制度がおかしいのに。国はそこが全然分かってないというか財務省より厚労省が糞ってだけなんだけどな。

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:12:20.80 ID:G4qWbu7j0

>>352
同意。
今の状態は、中低層から、高年収の世帯に金が流れている。

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:16:15.83 ID:MA/1x1sW0

>>362
それはどっかの社会保障の研究者が言っていた話でその通り。
日本だけ社会保障制度を導入すると格差が広がる不思議な制度らしい。

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:09:39.51 ID:TXMxDxCj0

年収９００万円超世帯の嫁が働いたら、貧困層の職枠が減ると思うのですが…。

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:10:43.94 ID:loZiymfu0

>>353
働けって言ってるんじゃなくて、金持ちは増税するって話だよ。

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:10:35.62 ID:58B015A30

仕事を辞めて親の介護してる主婦とかも多いだろ。

若者の職場さえ満足に無い時代なのに、専業主婦まで社会に引っ張り出したら、
若者の行き場が無くなる。

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:14:08.22 ID:KovkToY90

＞この結果について、有識者グループは「３号制度は女性の社会進出を制限するだけではなく、
＞高所得層に恩恵が偏っており、見直しが必要だ」としている。

よくわからないけど、、、同意だｗ
高所得者は低所得者を見下してやがるｗつーちゃんねるみると。
でもきっと高所得者は制度を利用して年金を辞退したりするよね？
http://yellow.ap.teacup.com/thinkmon/1413.html

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:18:26.22 ID:hBMCmmMu0

>>367
俺なんかはまだまだ若いけど、事実上、すでに年金を辞退しているなｗ
勲章授与で讃えて貰いたい。

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:14:09.20 ID:9hvYBmFS0

>>353
>>359

>>354

そもそも、3号批判は、働けとまでは言っていない
「働かなくてもいいから、せめて他の社会人から金を取るな」

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:18:55.47 ID:MA/1x1sW0

>>368
そうなんだよ。わかってねー馬鹿がおおいというより、ゴミ主婦が必死なんだろ。
減っても夫の小遣い減らせばいい問題じゃ無くて、自分の問題だからな。
昼に数千円のランチ喰って、エステ行ってみたいな話ばっかりだわ高額所得層の奥様方は。

キャリアウーマンが同じでも自分の稼ぎだから全然問題ないけどさ。

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:14:46.07 ID:TLLRCtVb0

>>315
なんか少子化が悪いみたいな言い方だけど日本人口多すぎだろｗｗｗ
>>324
それで旦那が浮気ＤＶやりたい放題でも離婚出来なかった奥さんも多かったのさ。
分割で喜んだ奥さんが多かったのはそういう側面もある。

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:17:13.85 ID:THiWMbMJ0

>>369
だから軟着陸じゃないのが問題なんだろｗ
人口の多い少ないじゃなく急に減ってるのが問題なんだよ

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:20:42.31 ID:UdGR3XjQ0

>>381　今から間に合うのかい？間に合わないよ。無策だったんだから
国民は耐えて人口減にもっていき、他の先進国並みの人口比率にしていくのが妥当だよ。

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:24:10.30 ID:TLLRCtVb0

>>381
明治から戦争までに人口半分くらい減っても今があるんで大丈夫だよｗ
たしか5000万人くらい。

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:14:58.46 ID:G4qWbu7j0

>こういうのは世帯収入で比較しないと、本当の高所得者層である正社員同士の共働き世帯が見逃されてしまう

バカ？
共働きに３号いないんだけど。w

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:15:16.20 ID:4E9vdtrRO

じゃらんネットを見てたら、母子家庭の母子が一人２万５千円の宿に泊まってた。
年収１０００万円の家庭でも泊まらないような宿に泊まるなんてリッチでいいね。

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:19:41.23 ID:S+VJoyxF0

>>371
サッカーの長友や本田、政治家の橋下や前原も母子家庭出身でしょ？
別に母子家庭が貧乏とは限らないよ。日本は過剰に母子家庭を優遇する諸制度が存在してるしね。

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:15:40.94 ID:BVGWotfM0

高性能マダムが労働市場に解き放たれるのはパンドラの箱だと思うけどなぁ
なんせダンナの収入があるから、適当な金で働いちゃうぜ？

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:16:24.08 ID:AkiBAlrw0

この調査から結論の導きだし方がうさんくさそうだな。
いいかげんな嘘結論を導きだしているんだろう

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:17:47.65 ID:pojOZupl0

>>377
IDがAKIBA だな
有効利用してこい

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:19:22.10 ID:G4qWbu7j0

>>377
調査がどうだろうと、高収入世帯でも３号で優遇されてる世帯は
あるんだから関係ないじゃん。
割り合いが多かろうが、少なかろうが、おかしいよ。

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:16:56.03 ID:9hvYBmFS0

>>372
高性能（笑）

まあ、「仕事を奪う」という誤解をしているなら>>354

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:17:41.27 ID:gFpwUFhE0

>>366
共働きは納税以上に税金がつぎ込まれてるじゃん。

>>370
だから３号がいないから、低所得が低率になってんだろ？
個人が低所得でも、世帯収入で計算すれば片働き年収９００万なんか越えるだろ

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:20:10.44 ID:loZiymfu0

>>384
論点ずれてる。
今は高所得世帯の3号の話でしょ。

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:24:26.15 ID:gVnuV75H0

>>384
問題は２人分の年金が払える能力のある比較的裕福な家庭までもが、
働いていないという理由だけで年金の減額を許されていると言う事だけが問題
共働きがどうしたと言うのはあまり関係が無い

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:19:10.72 ID:4E9vdtrRO

子供がかわりばんこにインフルエンザにかかるんだけど、
夫が交代で休んで面倒みてくれるなら、喜んで働きます。

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:22:21.25 ID:G4qWbu7j0

>>389
夫にいえよ。

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:57:15.89 ID:uuoC875/0

>>389
逆だな。共働きなら、否応なしに夫婦代わりばんこに休むようになる、

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:03:52.64 ID:QpnwsZzWO

>>534
さらに逆だな、これが。
共働きなのに休まない夫がいるの。
仕方なく妻ばかり休むと
「だから子持ちの女は」と言われる。

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:20:05.13 ID:+BfHTzy+0

最近は「専業主婦＝悪」みたいに言われてるけど
当事者としては心外だわ。
専業主婦がいなければ自宅療養してるボケ老人たちの面倒は一体誰が見るのさ？
介護に無関係な人は「介護士を頼めばいいのに」と簡単に言うけど
他人に頼めば女がちまちま稼ぐ給料なんかじゃ足りないくらい費用がかかるんだよ。
若いうちは介護なんて自分には関係ないと思ってるかも知れないけど、
自分の父母・連れ合いの父母も確実に歳を取るのをお忘れなく。
高齢化が進んで世の中年寄りばかりになるのが明白なのに
それに対処する社会整備も整っていない。
そんな状況で女性の社会進出だのなんだの寝ぼけた事いってられる人の気が知れないよ。

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:22:49.14 ID:cCYWaofc0

>>392
自分の分は年金払ってね、って話なのに、なんでそんな話が広がるんだろ
国民年金の専業もそんなふうに介護してんじゃね？

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:25:10.53 ID:+BfHTzy+0

>>399
厚生年金と国民年金じゃ掛け金が違うでしょ。
厚生年金の旦那一人で国民年金の夫婦以上は払ってますよ。

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:28:12.49 ID:TLLRCtVb0

>>411
その代わり貰う額も数倍だけどなｗ

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:29:51.69 ID:KovkToY90

>>411
厚生年金は払った分だけもらえるだろ

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:32:17.94 ID:UdGR3XjQ0

>>411　国民年金は満額掛けてもせいぜい7万、
別に厚生年金をあなたが幾ら納めようが関係ない

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:24:28.05 ID:NArDI/EA0

>>392
そんな話してないよ
家のことたいへんなのはご苦労さん
だけどそれで他人の負担で年金出されて当然だと思わないでね、って話

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:24:34.19 ID:MA/1x1sW0

>>392
誰が何と言われようとあんたの年金や健康保険料を関係ない我々が払う筋合いは無いってこと。
こっちは独身だから働きながらボケ老人の面倒みなきゃいけねーんだよ。甘えるな。

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:25:41.13 ID:oQrrbheUO

>>392
専業主婦無くして、子供全員分保育園をつくる、
老人全員分介護施設をつくる
なんて、日本ができるわけないしな
専業主婦がいなくなったらますます増税になる

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:26:11.74 ID:cPm8e8gP0

>>392
親に多少の財産や年金は無いの？
それは３号云々じゃなくて、１０年施設に入るくらいのお金を持っていない
親の無計画さの問題だわ。

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:21:08.34 ID:a0QA/rURO

1000万だけど300は税金社会保険料とられてますけど。

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:21:33.29 ID:gFpwUFhE0

>>382

なんかよくわからん。

> >>361
> しかし共働きが300万以下が２倍でも600万以下だ。
> 妻の収入が600万以上で比較対象の900万円以上所得者に届く。

これ旦那300の妻600ってことか？正社員で300はねーだろ

>
> ＞女性の社会進出を制限するだけでは
> この部分に抵触する

どういうこっちゃ？？

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:23:27.50 ID:dLZJQiDF0

何故に共稼ぎを肯定するのか意味わからん
金があるあら主婦なわけだろ
共稼ぎしなくていいように求めるべきなのじゃないの？
底辺でいがみあわされるだけのことで生活は冷える一方だろ

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:33:01.22 ID:9hvYBmFS0

>>400
その金がある人たちに、さらに他の人が金をあげているのが、3号や主婦控除の問題なんだけど

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:37:17.08 ID:G4qWbu7j0

>>400
だから、共働きの肯定でもなんでもなく、
自分の分払えってだけだろ？

いつまで専業は、話のすり替えを続けるのか。

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:42:08.57 ID:pxU2knR10

>>457
その通りだな。
自分の年金分は自分で払え、たとえ旦那が払うにしてもだ。

一人分だけ払って二人分の年金もらうのはヤメロって事。

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:23:46.86 ID:4E9vdtrRO

子供一人育てるのに２千万円かかるとして２人育てたら４千万円。
妻が働けなくなることを考えたら、４千万円。
子供を作るというのは、それぐらいの損失があるんだぞ。
独身にはそれぐらいの税をかけるべき。

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:27:17.89 ID:cCYWaofc0

>>402
誰も無理に作れって頼んでないよね？
欲しくて作ったんだよね？
それとも日本国家のために作ったの？

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:30:59.20 ID:oQrrbheUO

>>417
国が少子化対策やっていることもしらないのか

独身税はブルガリアで導入済み
ロシアなどでも検討中
日本でも自民党議員が提起していたが

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:35:21.00 ID:cCYWaofc0

>>433
独身税の話は誰もしてない

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:27:44.34 ID:29RxLWUC0

>>402
子供を育てる費用を損失ってｗ
その独身者が高齢で結婚、出産したら還付金を出すのか？
お前が親で妻帯者とは思えん

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:29:10.55 ID:UdGR3XjQ0

>>402　そういうリスクを考えたら逆に子供生めとか言えないわ
今は将来の事何も考えないのが簡単に妊娠して虐待児の不幸の連鎖が繰り返される

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:24:51.20 ID:STtsrU9Q0

公務員家庭の３号廃止にすれば？立場を利用して既得権益が沢山あるんだから、
まずは公務員が先にやれ。

消費税を思うように上げられないから、３号廃止なんだろ？
主婦が子育てや介護を放りだしたら、余計に税金かかるわ。

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:25:43.65 ID:fTj6AvRK0

そもそも900万超えてるのって高額か？
子供も居て住宅ローンでもあったらカツカツじゃねえの？
900万超えるって言ったら子供だってその頃は高校だ大学だって頃だろ
塾だ予備校だ入学金だで3月だけで300万かかったって言ってた人居たぞ
ホテルでランチなんて半年に1回ぐらいがやっとぐらいじゃねえの？ｗ

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:28:04.94 ID:loZiymfu0

>>413
他がもっと酷い時代だからな。
早い話が高所得世帯の増税ってだけだよ。

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:26:54.46 ID:kYOuU0Zs0

昨今の晩婚化傾向だと、下手したら子育てと介護がぶつかるだろうが
専業主婦がいない家庭はどうするんだ？
主婦だけに押し付けるな！つっても、実際そうせざるを得ないだろ。

子供の世話にはならん！つったって、介護は突然脳梗塞とかで突然降りかかるからな。
施設はどこも満杯だし、入所できても何かあれば家族に連絡来るし。

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:29:25.91 ID:cPm8e8gP0

>>416
施設が満杯？？
いくつか見学してるけど、本人の意思は別にして、いつでも入れるぞ。
毎月２０万弱かかるけど。

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:27:42.47 ID:KovkToY90

>>384
3号は専業とは限らないよ。パートかもしれない。
>>396
社会保険料から国民年金を引けば健康保険料でしょ。
自営業は配偶者は保険料納付義務がある。大企業優遇杉

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:29:07.95 ID:gFpwUFhE0

>>399
> >>392
> 自分の分は年金払ってね、って話なのに、なんでそんな話が広がるんだろ

でも片働きで払うの大変だから旦那を助けようっていう３号じゃん。
共働きの方がお得な制度なんかにしちゃ余計に少子化が進む。

>>405
全然関係あるって。世帯収入で考えれば共働きの方が裕福じゃん。
それに３号があることで片働き夫婦になるメリットが少しでも増えるし。

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:31:22.80 ID:loZiymfu0

>>425
違うよ。
高所得世帯の年金免除がなくなるだけ。
低所得世代の免除は残る。
高所得世帯の年金免除を問題にしているだけ。

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:33:08.09 ID:TLLRCtVb0

>>425
共働きで少子化っていうのも何だかなｗ　単純に不況の問題だと思うぞ。
バブルの崩壊までが人口のピークだもの。
フランスでは出生率上がったこともあるしな。まぁ特殊な事情もあるから他国の例は無意味だけど。

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:51:10.47 ID:9hvYBmFS0

>>442
いや特殊じゃなくて、国際比較でも国内比較でも、
共働き率（妻有業率）が高いほど出生率は高い
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2006/18webhonpen/html/i1412430.html

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:03:04.40 ID:5R+20nVe0

>>510
それ農家や地方だよ

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:34:04.82 ID:MA/1x1sW0

>>425
共働きはちゃんと税金を個々人で負担し、年金もちゃんと所得に応じて払っています。
働いてもいない3号被保険者が偉そうなこと言うのは止めてください。

文句があるなら働くか、払うもん払ってから言ってください。
盗人猛々しいとはこのことです。

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:30:07.44 ID:9hvYBmFS0

>>421

>>354

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:31:59.27 ID:gFpwUFhE0

>>409
> 公務員家庭の３号廃止にすれば？立場を利用して既得権益が沢山あるんだから、
> まずは公務員が先にやれ。

むしろ公務員同士の共働き禁止にした方がいい。

>>413
だよねー　一人で９００万稼ぐの高所得だが、世帯収入で考えるとそんなでもない。

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:08:53.94 ID:HDQz41EX0

>>438
平均所得を考えると倍以上あるのだから十分高額所得者だよ

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:33:52.94 ID:a0QA/rURO

育児してない男女は月10万、子1人なら５万、2人なら３万、３人以上は１万とか、
保険料に差をつけないと、誰も子を作らなくなるよ。

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:37:10.62 ID:UdGR3XjQ0

>>444　社会の役に立たない、むしろ足を引っ張る子供を産んだら
罰金とかってか？

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:45:06.35 ID:G4qWbu7j0

>>444
よく子どもを年金の元みたいにいえるよな。

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:34:02.70 ID:ZwQGKaBn0

年金の前提が、古すぎだろ
夫はサラリーマンで、妻は専業主婦とか。
俺みたいな自営業は、70になっても働いている前提だからなｗ

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:36:35.93 ID:MA/1x1sW0

>>445
年金制度、健康保険制度はいずれもサラリーマン向けは「世帯」を前提に作っており、自営業者向けは「個人」を前提に作っています。
すべて「個人」を前提に制度設計を改めれば、3号被保険者云々などもめなくてイイそれだけの話です。

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:41:56.86 ID:+BfHTzy+0

>>453
＞すべて「個人」を前提に制度設計を改めれば、3号被保険者云々などもめなくてイイそれだけの話です

でも、その方式に変えたら
専業主婦は所得が無いんだから払込免除になって
結局今と同じ事になるんじゃないの？
役所で余計な仕事が増えてかえって経費がかさむだけ。

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:44:40.31 ID:MA/1x1sW0

>>474
年金免除制度知っているならそうならない。
なぜなら本人が納付しなければ支給額はその分減る。それだけのこと。本人が払わない分支給額が減るので公平じゃん。

健康保険はまた変わるけど。

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:47:24.33 ID:oQrrbheUO

>>474
そうだね。しかも子供が小さく働けない専業主婦は無収入だから生活保護までもらえることに。

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:48:10.31 ID:p1Yhrhlh0

>>474
年金は義務ではない。
知らずに過ごした連中は山ほどいる。
国も自治体も十分な告知ができてるとは言えない。
金持ち優遇路線で一方的に進めるのなら、この国は終わる。

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:34:21.04 ID:yyOaSXVv0

正直言わせてもらうと年収１３００万超えると
保険料と年金で年間130万近く払ってるんで、あたりまえっちゃ
あたりまえだろうと言いたい。

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:38:02.27 ID:hBMCmmMu0

>>447
所得税と住民税もそれぞれ同じ額くらい支払ってるだろ？
加えて消費税の５％、酒やタバコは値段の大半が税金。

あんた普通に生活するだけで一体どんだけ税金取られてるのよｗ
年収１３００万と言っても５００万以上を税金としてお返ししているんじゃないか？

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:38:22.52 ID:KovkToY90

>>447
会社が半分払ってるから130万は会社の支出だ。
お前がそんなに給料もらわなければ130万円分の社会保険料だけ日本の雇用状態も改善する。

社会保障金払うの嫌だったら外国逃げろよ

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:47:28.02 ID:yyOaSXVv0

>>463
誰も嫌とは言っていない。
ちなみにうちは共働き、夫婦共々払っている。
そんで独立開業してるから会社の分も払ってる。
将来もらえないと分かっていてもな。
それが社会の為だからだ。
俺は会社が半分払うシステムがむしろ雇用のチャンスを
奪っていると思うがな。
高収入批判するより、自分も稼いで保険料納めやがれと言いたい。
どっちにしてもこの国の社会保障制度はもう保たない。
払う側で同士討ちしてる場合じゃないぞ。集める側を根本から変えないとな。

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:35:09.79 ID:VG/QXYCz0

ネラーにもたくさんいそうだな
ここでも擁護してる奴多いし
富裕層なんだから保険料ぐらいケチんなよ

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:39:31.07 ID:yyOaSXVv0

>>448
寝る間も惜しんで、リスクも背負って働いて
やっと稼げるようになっても保険、年金、税金で
4割近くも給料からもってかれる高所得者の気持ちにもなってみろよ。
おまえ、問答無用に給料から4割も国に摂取された上に
努力もしない奴らから金持ち優遇とか批判されるんだぞ。
どうしろっつーんだよ。

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:42:43.58 ID:nfnU49gX0

>>466
税金については日本の税法で決まってる事だし
外国にでも移住すれば？誰も困らんし。

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:08:20.03 ID:yyOaSXVv0

>>477
決められたルールで人より多く負担してる。
別に払うことは義務だと思っているから文句は言わん。
ただ、感謝されこそ敵視される身にもなってみろと言いたいだけだ。
稼いでる分を他の雇用に回せとかパン工場の単純労働じゃあるまいし
そんな簡単に出来るわけないのはわかってるだろ・・・

もっと日本の為に働いて税金納め続けろと言われるならまだしも
海外に移住しろ？誰も困らない？
ふざけんじゃない。

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:13:13.94 ID:nfnU49gX0

>>582
税金払うのは税法で決まってるし、なんでオマエに感謝する必要がある？
それにオマエが日本にいなくても誰も困らんよ。

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:37:06.75 ID:yyOaSXVv0

>>603
よくわかった。
ならば生活保護も国のルール、働いてない奴が税金払ってる奴らに
稼いでるんだから当然の義務で感謝はしないが、もっとよこせ。
文句を言えばじゃあ国から出て行けと言われても批判するなよ。
お前みたいな奴は結局二枚舌。てめえの都合の良い時にルールを持ち出す。
隣の国の奴らと同じ。

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:39:53.40 ID:G4qWbu7j0

>>679
>ならば生活保護も国のルール、働いてない奴が税金払ってる奴らに
>稼いでるんだから当然の義務で感謝はしないが、もっとよこせ。

ここの開き直った専業も同じようじゃん。w

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:41:30.18 ID:yyOaSXVv0

>>688
たしかにそうだな。
開き直りは駄目だ、まずは社会に感謝する事。

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:44:51.80 ID:nfnU49gX0

>>679
何を興奮してるんだ？
生活保護の話とか訳分からんぞ。

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:52:22.06 ID:yyOaSXVv0

>>698

高所得者になるために人より多く働いてリスクも背負っている。
当然、年金も保険料も税金も多く納めている。
それに文句は言わんが、払ってない奴に批判されるのは納得がいかない。
↑
当然の義務だ、嫌なら国から出て行け。
↑
ならば生活保護の奴にも文句言うな

という経緯でして、本題と外れてすまん。

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:56:05.28 ID:nfnU49gX0

>>713
ここは便所の落書きだが、分り易く書こうぜ。

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:09:38.05 ID:MA/1x1sW0

>>477
海外だと下手すると負担が増えるどころか雇われないから逃げようもないんじゃない。
できるなら最初から海外行くでしょ。

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:43:13.74 ID:loZiymfu0

>>466
それはまた別の問題だが、工夫次第で減税して資産形成出来るから頑張れ。

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:43:55.99 ID:29RxLWUC0

>>466
俺もそう思う
もうこれ以上、低所得者の優遇策だけでは日本は持たない

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:46:07.33 ID:KovkToY90

>>482
何のこと言ってんだよ

小泉総理で二極に格差が広がりGDPが停滞じゃねえか

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:47:19.27 ID:G4qWbu7j0

>>466
それと年金になんの関係が？
しかも年金は、掛け金に上限あるから、ちょっとしか払ってないじゃん。

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:36:07.69 ID:gFpwUFhE0

>>446
> >>425
> 共働きはちゃんと税金を個々人で負担し、年金もちゃんと所得に応じて払っています。

これがおかしいんだよ。共働き世帯は個々人じゃなくて世帯収入額を基準に課税せにゃならんだろ。

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:37:52.79 ID:loZiymfu0

>>451
労働時間が違うんだから、同一にはならないでしょ。

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:37:05.94 ID:Wot/It6F0

自営業は、きちんと税金払え。

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:39:16.19 ID:ZRTFEs4r0

>>455
そのとおり。
売上1000万円以下の自営は、客から預かってる消費税を懐に入れてる。

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:38:08.27 ID:GmkBI4zB0

専業主婦の国民年金分を支払えって言う人多いけど、
旦那が年収1000万円貰っている家庭ならそれも可能
でも、年収400万円で妻が専業主婦の家庭も同じ額が適用される訳だからキツいよね？

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:40:35.95 ID:loZiymfu0

>>462
高所得世帯の年金免除が問題になってるだけで、
低所得世帯の免除は当然残すでしょう。

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:41:32.61 ID:KovkToY90

>>462
キツイ
しかし女性の社会進出が進めば低所得者の労働環境がよくなるかも

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:52:19.05 ID:GmkBI4zB0

>>471
いや…高収入家庭の主婦ってのは意外と使える女が多い。
高学歴で資格持ち。
ただ生活に困っていないから働かない。
そんな使える女が外に出始め、働かなくて良い女が働き続けたらどうなるかな？
低学歴、低所得者、弱者の雇用が極端に減ると思うんだけど。
使える女がパートや派遣で働いてくれたら企業は大喜びだと思うよ。

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:57:16.17 ID:UdGR3XjQ0

>>513　現実はそうはいかないよ。
どんな資格持っていようが現場からはなれたらOUT.
しかも、年食ってて高学歴なんてマイナス要素にしかならない
男も同じだがね。学歴が通用するのは若いうちだけ。しかも新卒

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:03:42.51 ID:GmkBI4zB0

>>535
まぁ40、50の年季の入った主婦ならそうだろうけど、
今現在、旦那の収入だけで食べていけるブランク短い使える主婦が社会復帰。
結婚して働かなくても良い使える女子がそのまま会社に居続ける。
転職なり何なりしても働き続ける。
これが延々続いたらどうなるんだろう？と。

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:05:47.11 ID:9hvYBmFS0

>>566
だから、養われる人（働く人から金を貰う人）にならないから、良いことだって
そいつが使えるか使えないかは重要じゃない

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:07:41.93 ID:UdGR3XjQ0

>>566　立場も性別も関係ない。何を恐れている？
能力のある物だけが生き残るんだよ。

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:09:22.23 ID:cPm8e8gP0

>>566
本来働かなくてもいい状態だから、何かあったらあっさり辞める。

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:40:14.93 ID:WVREggdi0

記事の意味がよくわからない。何が問題なの？？？？

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:41:45.41 ID:UdGR3XjQ0

>>467　『有識者グループは「３号制度は女性の社会進出を制限するだけではなく、
高所得層に恩恵が偏っており、見直しが必要だ」としている。』

ようするに「３号制度は廃止せよ」と言っているね。記事は

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:41:26.80 ID:UskxrSd20

子供を増やすことが最優先だろ
出生率が2を超えれば福祉問題のかなりの部分が解決すると思うが

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:44:47.86 ID:UdGR3XjQ0

>>470　子供を増やすことが最優先だと？
若い世代が非正規社員になるのも難しい状況で子供を産んでどう養う？
無責任すぎるね

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:47:44.01 ID:UskxrSd20

>>485
文意を読むという能力がないのね

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:47:08.49 ID:MA/1x1sW0

>>470
もうおそい。
今出生率が上がり出すと、教育費が増大するのでさらに負担が増える。ただ、どこかの世代でそれをやらないともっと悲惨なので今やるしかない。
問題が解消するには今すぐ出生率が改善して40年かかる。問題がどの程度深刻化というと半世紀レベルの深刻さ。
専業主婦のおばちゃんたちの戯言につきあっている暇は無い。

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:42:02.60 ID:MA/1x1sW0

不思議なことに社会保険は一定額以上は徴収されない。
年金は月収65万円以上は一定額(率ではない）だし、健康保険は130万？以上は一定額（率ではない）。
さらにここにも踏み込まないといけない。実質的な負担額が低所得者の方が多い原因になっている。

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:47:28.18 ID:UdGR3XjQ0

>>475　そのとおり。ずーっと問題視されている問題なのに

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:51:38.86 ID:ZwQGKaBn0

>>475
よくわからんが、現役時の収入に支給が比例する厚生年金は
高額所得者のほうが国庫負担は高くなるのかね？

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:45:10.75 ID:Tr/WrDi60

専業主婦というのは富裕層に存在し、時代のエリートを育てる大事な母親たちだよ。
多くの税金を納めている富裕層なんだから、それぐらいは当然の恩恵だ。
子育てをないがしろにしてる末端の共稼ぎ夫婦と一緒にすんな。

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:50:15.52 ID:KovkToY90

>>487
エリート石原慎太郎の子供4兄弟とか見てみろよ
人は良さそうだけど１人でも生産活動したかよ？
マスコミ銀行タレント画家に野党だぞ
文句いってりゃGNPに貢献か

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:45:20.73 ID:KR85pSLP0

>>431
さかんに>>354を連呼してるが、そもそも>>354が何の説明にもなってない。
どこにも根拠がない。>>354自体が経済素人の誤解の典型。

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:46:54.92 ID:qvMdkV6G0

3号は年金を払わなくても貰える、
健康保険は払わなくても3割負担
税金は払わないどころか控除

こんな3号が全国に1000万人いる
めちゃくちゃだなこの国は

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:50:22.61 ID:h+auDN6z0

>>493
違うよ。

3号の分は、会社が負担してんだよ。
それでも厚生年金は優良経営だから、国民年金よりもバックが多いし。

対して、男女平等に払う国民年金は、赤字続きであっぷあっぷ
ただでさえ払いこんだ額に対して貰える額は厚生年金より少ないのに、
国民年金だけだともう破たんも目の前、
だから厚生年金のお金を国民年金に流用していいっていうむちゃくちゃな法律作ったんだよね

こんな叩き記事は目くらまし。

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:53:31.41 ID:MA/1x1sW0

>>507
こういうデマ（3号被保険者の分を夫が払っているというデマ）を言う人がいるからいかん。結婚していない人を含めて全員が分担しているのだからちゃんちゃらおかしい。

ちなみに母親がこの制度が入ることを知ったときに「自分は得するけど、必ずこの制度は破綻する。選挙目当てで最低だ」と激怒していたのを覚えている。そして今は「やっぱりダメなせいどだったでしょ」とドヤ顔でよく言っている。

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:58:15.49 ID:NArDI/EA0

>>507
３号被保険者の分を払ってるのは２号被保険者全員
その中には普通のサラリーマンも母子家庭で働いている母親も含まれる

556 ：【東電 71.1 %】：2012/02/05(日) 02:01:43.72 ID:U3FxOSv40

>>537が正しい。

このスレは工作員と真性バカばかりだなwww

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:48:19.38 ID:pxU2knR10

3号うんぬんで、子供が子供がというｱﾎがいるが、

そもそも、年収1000万円の家庭が5人の子供いるか？いないよね。
年収5000万円の家庭に子供が6人いるか？いないよね。せいぜい2人だよ。

たしか、収入が多いほうが子供が多い傾向は有るが、
少子化には、基本収入が高いのは関係ないんだよ。

年収が高い=子供が多いではない。

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:53:35.32 ID:oQrrbheUO

>>503
高収入サラリーマン専業主婦家庭の子供は優秀な子供が多い
彼らに子供を多く産んでもらうのが日本の力になる

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:56:56.73 ID:pxU2knR10

>>520
だから、産まないっての！
年収1000万円の家庭が5人も子供いないだろ。

金があるから、専業主婦だから、では、子供は産まないのが現実なんだよ。
楽しいことがもっと有るんだよ。金があるから遊べるんだから子育てしないの。

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:50:06.31 ID:29RxLWUC0

お前、世界中を眺めてみろよ
日本ほど格差の無い国はないんだぞ
低所得者が新車を買いたがったり、高所得者と同じ生活をしたがったりするのが間違いなんだよ
納税額によって選挙権もポイント制で差を付けてもらいたいくらいだ

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:03:27.11 ID:QZncIItJ0

>>504
先進国の中ではアメリカと日本はダントツの格差社会だろ頭大丈夫か
高福祉国家なんかアルバイトでも普通に家庭と家と車持ってるぞ

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:04:51.51 ID:MA/1x1sW0

>>564
ジニ係数はアメリカに次いで高いからな。

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:50:10.71 ID:cPm8e8gP0

政府の意向としては３号は８０万円に引き下げ、パート程度の専業主婦も
保険料を納める、保育園も幼保一元化で、こども園になり兼業専業関係なく
預けられる。公平感あるね。

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:52:26.40 ID:G4qWbu7j0

>>505
どこが公平感あるのか？
高収入なのに働いてない専業は、支払わないまま。
民主の案は、むしろ低収入層に負担がかかるだけ。

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:57:04.45 ID:cPm8e8gP0

>>514
３号全廃にはならなかったけど、１３０万円→８０万円にはなった。

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:58:41.67 ID:MA/1x1sW0

>>533
ゼロにするのがスタート時点だからまだまだ。小宮山は口だけだから役にたたん。

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:01:51.68 ID:cPm8e8gP0

>>541
８０万円で様子見て、次は全廃

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:52:42.86 ID:mjfG2U320

3号は廃止しろ
払ってないのに年金受け取れるっておかしいだろ
ただでさえ財源足りなくて受給開始年齢上げるって言ってるのに

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:52:52.46 ID:h+auDN6z0

あああと

国民年金で払ってる人間が、自分は払ってるのに厚生年金の3号がズルい!!ってのはお門違いだからな。

別のもんだ。
マックで、学生のみポテト100円セールやってるのはおかしい!!っつって
ロッテリアの客がキレてるようなもん。

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:56:03.30 ID:MA/1x1sW0

>>518
これもウソ。
厚生年金は2段階で管理されているので、違う。国民年金部分と厚生年金部分。３号被保険者分は国民年金部分で計算されるので全員で負担する。
扶養手当など2階部分もあるので厚生年金加入者の独身者および共働きの人は二重、三重に払わされているのが実態なのでより悪質なだけ。

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:56:08.60 ID:p1Yhrhlh0

>>518
別じゃないし、払ってないという事実以外に何も無いよw

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:53:46.56 ID:pxU2knR10

東大出身の女子の職業　で一番多いのは、専業主婦ですよ。3号です。

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:55:45.80 ID:KovkToY90

>>521
東大出るくらいの才女で高収入の夫持ちなら、日本の年金財源気にして年金受給を辞退する。
今のところは日本の将来が不安でも問題ない

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:55:07.58 ID:Tr/WrDi60

いいかね、共稼ぎを奨励する奴なんてのは、社会主義者のアカそのもの。
育児を放置させ、家族の絆を弱め、社会を崩壊させようとする手段だよ。
保守の人間なら、富裕層の専業主婦を模範として尊ぶのが当然。

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:58:24.56 ID:KovkToY90

>>524
女に選挙権与えたのはアカ嫌いのアメリカじゃねえか

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:55:53.75 ID:h+auDN6z0

>>516
財源足りないのは国民年金なんだなー。

厚生年金の方は足りてるんだぜ。
だから3号なんて作れるの。

何らかの年金に加入しなきゃならないからどれかには加入してるが、
別のもんだぞ。

>>519
馬鹿だなお前。
「年金」ってつけばどれも同じ制度で金を負担し合ってると思ってるのか？
アホすぎる
年金システムっていうのをまず勉強してからで治せ。

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:57:29.70 ID:mjfG2U320

>>528
財布は一つにまとめるべきだな
別に年金は積立じゃないんだし

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:59:05.18 ID:nfnU49gX0

そりゃま、女と貧乏人に選挙権を与えれば
世の中は徐々にだけど確実に腐っていく。
３号保険も、そういった枠組みの中の一現象なんだから
騒ぐことも無いよ。

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:01:55.04 ID:94+h8P2y0

>>544
ネトウヨって女叩きすきだよな。
相手にされてないからってそうひがむなよ、キモオタ。

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:03:36.18 ID:nfnU49gX0

>>559
↑自己紹介ありがとう。

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:59:24.99 ID:5jBOyou+0

３号は少子化と女性の福祉には貢献してるんじゃないの？
自分の損得言ってるだけじゃ人間として悲しいだろ。メンヘラーかよ

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:01:17.53 ID:KovkToY90

>>545
女性の福祉ってなんだお？
離婚しても厚生年金が半分もらえるとか？

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:59:33.19 ID:9hvYBmFS0

>>513
>低学歴、低所得者、弱者の雇用が極端に減ると思うんだけど。
減らない。むしろ経済規模が拡大するから増える。

さらに重要なことは、養われる人が減って、養う人が増えることで養う人一人あたりの負担が減る。
「老人が社会に出ると、若い人の仕事を奪うから困る」と言い換えれば、おかしいことがわかるだろう。

>>354参照

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:00:02.71 ID:VC9XLUTvP

ｗ敵は公務員だけじゃないと知りｗｗｗｗ貧困ネトウヨ大困惑ｗｗｗｗｗ

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:02:38.85 ID:MA/1x1sW0

優先順位はともかく、年金改革の柱には、三号被保険者の廃止は当然として、過去の三号被保険者だった人の受給額の減額幅の増額にも踏み込まないといけない。

>>549
公務員は共働き以外と多い。むしろこういう話題が少ないのはマスゴミは専業主婦率が高い。しかも超高給。扶養手当も公務員の数倍。

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:00:40.29 ID:oQrrbheUO

独身は他人の子供に老後金貰うんだし
共稼ぎも保育園や学童など税金や保険使った優遇あるし
専業も子供うんでりゃいいさ

子供のいない専業は…

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:04:49.48 ID:UdGR3XjQ0

>>551　＞独身は他人の子供に老後金貰うんだし

年金おさめていないのにもらえる人間など日本人には3号しかおらんぞ
年金を納めない子供も存在の価値はないという理屈になるな。

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:01:46.08 ID:qvMdkV6G0

3号は少子化を加速化させてます
制度ができたのは86年ですが、出生率が回復しましたか？
どんどん下がってますよ。
男にしてみたら、働かない女を養うことは、子供をもう1人生むのと同じですからね
共働きのほうが子供が多いのは当然ですよ

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:06:14.31 ID:oQrrbheUO

>>557
それを言うなら男女共同とか共働き優遇政策始めてからますます少子化が進行しているんだが

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:06:40.06 ID:Tr/WrDi60

３号を廃止すると、日本が目指すべき中流の家庭モデルが崩壊する。
これは何としても食い止めるべきだね。
保守勢力は結集すべきだよ。

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:09:20.09 ID:94+h8P2y0

>>576
ネトウヨは主婦叩きしまくってるようだが

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:11:47.05 ID:ZwQGKaBn0

>>588
そもそも、働いている女性から
不公平と不満が出てきた問題。
ネトウヨじゃなくてもそう思うということだろなｗ

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:12:56.53 ID:94+h8P2y0

>>595
だけどネトウヨって一応保守だろ？
なのにどうしてこいつらは専業主婦叩きしまくってるんだろうな？

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:14:43.34 ID:G4qWbu7j0

>>588

ただ、自分の分を払えということが、主婦たたき？w

しかもネトウヨとなんの関係が？

しかもここじゃ、保守は専業だとかいっとるし、都合のいい妄想が蔓延。w

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:07:49.96 ID:bmbE0FOp0

そもそも厚生年金保険料の半分を企業に負担させてるのが問題なんだけどね。
あれが無くなるだけで、日本企業はかなり楽になる。

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:09:19.08 ID:Tr/WrDi60

>>580
まったく同感だ。
３号だけは維持して、
受益者負担で厚生年金は全額個人負担にすべきだね。

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:15:32.18 ID:3DmgE68Y0

>>580
労働者の権利を放棄するのかよｗ
だいいち超低収入には有難い制度だよ。国民年金より激安になるから。

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:09:32.45 ID:OXt2w8dL0

民主の政治理念は日本の伝統的な社会の崩壊を目指すってことで一貫している。
だから3号保険は存続させる方が国民のためになるてことだ。
その前にクソ公務員の給料を下げろよ。
それと特権的な年金上乗せ部分の廃止。
まずはぞれをやってからの話だ。

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:13:02.45 ID:UdGR3XjQ0

>>590　その日本の伝統とか言う3号制度の歴史は何年間の伝統だ？100年かい？

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:11:38.00 ID:a0QA/rURO

40代は育休法前後でとれなかった世代。30〜20代は不景気で非正規が多い世代。
正規で共働き出来てる人って公務員の他は少数でしょう？
企業側から見てもパートで働いて貰った方が都合がいいわけだし。

まずは保育園と学童、介護施設と家事サポートを完璧に用意してからの話。

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:14:13.51 ID:cPm8e8gP0

>>594
誰のお金でやるの？
>家事サポート？
大人が二人もいるのに？

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:12:27.02 ID:STtsrU9Q0

確か、厚生年金は１６年から２９年まで上がり続ける。
過去の給与明細をちゃんと保管してる人は見て御覧。泣けるほど負担が増えてる。

我々はもう限界近く払ってんだよ。

取る方ばかり考えないで、支出が適切か考えて欲しい。
可哀相な人に与え過ぎ。

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:18:29.10 ID:W/uPETZD0

>>598
そんなあなたに嬉しいおしらせ
リーマンやめて起業すれば厚生年金払わなくていいぉ

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:12:36.79 ID:+BfHTzy+0

ピントがズレた話ばかり書き込んでしまったのでこれで最後にしますが、
これまで旦那の稼ぎでつつましく暮らして子供を育て両親の面倒も見てきました。
人様に後ろ指さされるようなマネだけはしないようにと
心がけて暮らしてきたつもりだったのに、
今では専業主婦は生活保護者よりも悪者扱いされているようで悲しくなりますね。
税金も払わずに国から援助を受けるだけの人は弱者として優遇されて、
自助努力で乗り切ろうとする人は「年金払え」とまるで罪人のように責められる。
なんかヘンだと思うのは私だけでしょうかね？

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:14:59.33 ID:MA/1x1sW0

>>599
年間18万円の主婦手当をもらっているのと同じなのでその分払ってください、返してくださいというのがヘンだと思うならあなたがヘンなだけです。
専業主婦以外はちゃんと払っているか、払わない分受け取れないリスクを負っているだけです。

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:15:23.38 ID:pxU2knR10

>>599
はい、盗人猛々しいとはあんただよ。
そういうことは、自分で自分の年金分を払ってから言うべきことです。

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:15:33.30 ID:mjfG2U320

>>599
そりゃ生活保護者は本来働けない人だからな
今は不正受給してる奴もいるみたいだが
あなたは働けない人じゃないでしょ？

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:17:51.36 ID:pxU2knR10

>>599
みたいな3号主婦ってバカばっかり。選挙権廃止で良いよ。
日本が沈没で経済なりたたない現状まったくわかってない。バカ過ぎる。

自分で自分の年金払えっていうことさえも自分だけは嫌なんだからさ。

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:18:56.43 ID:G4qWbu7j0

>>599

本当にピントずれすぎ。
自分の年金は自分で払えというだけで、それだけ妄想できるってすごいね。

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:19:22.83 ID:oQrrbheUO

>>599
専業叩きはフェミと底辺の嫉妬

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:22:13.39 ID:cPm8e8gP0

>>599
あなたが普通の専業主婦をしているのは前の書き込みで分かっています。
年金払えと言われるのは仕方ないでしょう。
国にはお金がない（ことになっている）のだから。取りやすいところから取る。
２０代３０代の若い人は初めから搾取されて生きる希望も失っているのです。

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:14:29.53 ID:OXt2w8dL0

>602
3号保険設立の意味合いを勉強してから出てこい

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:18:51.15 ID:UdGR3XjQ0

>>607　頭にカビ生えてるようだぞw

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:16:03.71 ID:8GT7Mn0J0

＞政府の男女共同参画会議の有識者グループ
どーゆー人たち？まさか専業主婦で社会経験に乏しい人たちじゃないよねｗｗｗ

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:20:03.95 ID:kp3Ph8ZOO

>>617
なんでそう思ったの？
真逆だろ

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:22:01.98 ID:8GT7Mn0J0

>>631
男女共同参画って専業主婦上がりばっかってイメージあるから

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:24:56.33 ID:Tr/WrDi60

>>635
男女共同参画なんて言ってんのは、
上野千鶴子や田嶋陽子のような家族破壊をもくろむ独身左翼フェミニストだよ。
彼女らは専業主婦を目の敵にし、富裕層〜中流層の家庭の破壊を狙っているんだよ。

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:27:47.21 ID:G4qWbu7j0

>>644
>富裕層〜中流層の家庭の破壊を狙っているんだよ。

また陰謀論？
年金払うのが家庭の破壊とは、どういうおつむをしてるのか？

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:29:25.72 ID:Tr/WrDi60

>>652
家族解体は、男女共同参画の推進者たる左翼フェミニストたちが
実際に公言してることだよ。
陰謀でも何でもない。

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:36:06.11 ID:G4qWbu7j0

>>659
また話がすり替わってる。w
家族解体とフェミがいってたって、「公平に払うこと＝家族解体」じゃねえだろ？

わざとやってるんじゃなけりゃ、相当、頭が弱いとしか言いようがない。

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:39:03.59 ID:Tr/WrDi60

>>676
全然間違い。君は完全に左翼に汚染されてるね。
日本の中核を担う中流層以上の家族を守ることは、
公平だの平等だの左翼的な価値に完全に優位するんだよ。
これが保守の精神というもの。
君は保守思想を一から勉強しなさい。
保守にとって最も重要なのは貴族的な階層をいかに守るかだよ。

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:44:56.62 ID:G4qWbu7j0

>>682
おまえの頭のが汚染されてる。

中流を守ること＝金払わせないことなのかよ？
中流守ることと、年金の話はまったく関係ない。

保守でもなんでもない、単なるノータリンだろ。w

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:51:18.36 ID:Tr/WrDi60

>>699
君は、確実にサヨクだね。
大いに関係があるんだよ。
専業主婦に保険料を無理やりかけ、
専業主婦という立場を社会的に困難にさせ、
日本の模範的な家庭の破壊を目指す。
この主唱者たる男女共同参画の連中が長年目指してきたことだよ。

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:49:52.99 ID:oQrrbheUO

>>682
三号廃止したら中流サラリーマン専業主婦家庭が育児している場合ではない、
働かなければならないとなるから
中流の非婚、少子化が進むな

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:59:19.78 ID:G4qWbu7j0

>>709
そんだけへ理屈いって、恥ずかしくない？w
他人に払ってもらって、保守もへったくれもねえだろ？
オレは保守だが、おまえみたいな恥ずかしいやつは、日本人じゃないね。

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:16:42.23 ID:1EPk81Gc0

問題は本当は3号じゃないのに
3号から変更せずに年金払わずに受給してるカスがいること

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:18:57.29 ID:MA/1x1sW0

>>618
問題はたくさんあるけど、最も不公平なのは「ただ乗り」している3号被保険者なのだけは確か。
次の課題は2号被保険者の支払い上限額の問題。動揺に健康保険制度などいっぱいある。ここらへんを整理すれば国税の投入額を大幅に減らすことが出来る。

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:17:14.79 ID:a0QA/rURO

専業叩いてんのは２ちゃんの底辺ニートだけw

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:19:58.50 ID:94+h8P2y0

まあ今は国税から10兆も年金に拠出してるわけだし、
別にいいんじゃないの？ｗ
>>619
ネトウヨって保守とかいってるくせに専業主婦叩きするんだよな。
どこまで性根腐ってるんだろうなこいつらは。

おい、ネトウヨ、いたらなんか反論してみろよ。

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:20:17.05 ID:Wot/It6F0

自営業は、まともに税金払えよ。

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:23:52.80 ID:ZwQGKaBn0

>>632
消費税5％を懐に入れておりますが
これも3号同様、制度ですからね
しかたありませんわｗ

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:25:34.98 ID:UdGR3XjQ0

>>632　自分のもらってる給料の5倍くらい稼がない会社員は
会社のお荷物でしかない事解ってる？

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:23:29.42 ID:2pCU3EyL0

地域にもよるけど
給料安くても社会保険かけてくれる会社探しても無い状態。
経営者も人を多く雇って短時間でしか働かせないし
この御時世社会保険かけてくれる会社ないのに
自分は８時間フルタイムでパートしているが事実５時間勤務扱い。
雇用保険の話すら出てこない有様。
雇ってもらえるだけマシと思え！という考えが今の日本には強いわけで

３号だから我慢できるが国民年金かけれるほど金も無い。
働いていても恵まれた企業に所属しないと個人では払えない事実もあって
国も年金は回収は難しくなると思う。

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:27:06.65 ID:MA/1x1sW0

>>637
あなたはご自身が3号被保険者？
それとも配偶者が3号被験者。
後者だったらつじつま会いませんが、それ以上に3号被験者の条件を満たしていないので1号被保険者もしくは厚生年金ならびに協会けんぽか国民健康保険に入ってくださいね。

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:25:26.14 ID:OXt2w8dL0

3号保険は収入があれば適用できないようにすると一番良い。
子育てをしている専業主婦は次世代の日本を背負っていく人を育てているのだから。
結婚して子供もいないのにパート収入102万円（税金も無し）で3号保険適用というのが一番タチが悪い。
3号保険＝子育てを行う妻の負担軽減なのだから

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:26:50.12 ID:nfnU49gX0

>>646
嫉妬と個人的怨念しかないこのスレで、珍しい
まともなレスだwww

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:26:52.27 ID:KH0w1f8L0

フェミニストの専業主婦嫉妬
現代の貴族階級・専業主婦を温存すべき
女性にもそういう身の落ち着け所も用意してあげたほうが夢というか選択肢が増えていいだろ
働きたいなら勝手に働け
フェミブスの嫉妬、負け犬の遠吠え

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:32:21.70 ID:b3Pd7fUT0

>>650
貴族階級は1000人に1人ぐらいでいいよ
今の３号被保険者は人数多すぎ

もともと日本には専業主婦なんてほとんどいなかった
ガチで貴族の子女である紫式部や清少納言も働いてただろ

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:36:19.50 ID:oQrrbheUO

>>666
メイドや乳母が育児していたからな

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:28:09.28 ID:GmkBI4zB0

働かないのなら国民年金を公平に払え、自分の分は自分で負担しろ
って言うなら、高所得者も低所得者も関係なく公平に同じ金額を払う事も必要なんじゃない？
こっちは公平で、あっちは所得が多いから沢山払って当たり前って
何かおかしい。

さっき話して「使える女」のこと
今だって、正社員を採用しないで派遣の主婦を採用している会社って多いよ。
使えないリストラされた50台男性より、バリバリ働ける30台主婦の方が企業としては有難いってこと。
「使える」って大事だよ。
だから新卒の就職難なんじゃん。

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:31:59.35 ID:G4qWbu7j0

>>653
また次のダダこね？ってか、もうへ理屈だよな。

年金払えない人は、免除制度つかって、もらえる額も何分の一になる。
３号は払わないのに、満額って、それだけでおかしいだろ。

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:28:20.81 ID:qvMdkV6G0

3号はババアが圧倒的に多い
子育てを終えた50代が一番多い
こいつらの年金を、共働きせざる得ない低所得の若者や
結婚できない低所得の若者が負担している

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:32:33.75 ID:oQrrbheUO

>>654
一見共働きに見える30，40代のパート主婦は実は三号

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:28:59.28 ID:KYBz3nUq0

三号は保険料払ってないのに
年金もらえるんだよな
公務員改革もいいけど
こっちのほうがよっぽど不平等だよ

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:31:32.11 ID:MA/1x1sW0

>>656
一番必要なのは今の受給者の受給額も減額すること。3号被保険者は坊主丸儲けになっているのでその分（払わなかった自己負担分）を支給額ｊから減らすべき。
すでにそのレベルでやらないともたないのに、まだ丸儲けしようとしている強欲連中がいること。

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:28:59.76 ID:5jBOyou+0

将来の夢がお嫁さんでもいいじゃない。

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:31:55.20 ID:UdGR3XjQ0

>>657　いや、現実に今の若いこの多くが専業主婦願望で
結婚相手に裕福な中年狙いがきてるらしい。
3号の中年妻は旦那が若い女に狙われているのだw

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:29:17.49 ID:MA/1x1sW0

>>646
悪質なのは複数の事業者から102万以下の源泉徴収をもらって申告へ行かないケース。
国税にばれないケースがある。

>>653
国民年金は全員同額なので公平ですが何か？

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:30:00.83 ID:FaZZN1ZhO

男女を平等に考えるのがそもそも間違い
女は家事して産んで消費だけしなさい、さすれば人口増加で税収も増える
３号は女を守るためにあるから残す、そのかわり男の職場を奪うな

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:31:59.18 ID:94+h8P2y0

>>660
×そのかわり男の職場を奪うな
○そのかわり俺の職場を奪うな

さすがネトウヨ、よわっちいなｗ

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:35:30.33 ID:FaZZN1ZhO

>>663
男とは弱いものだよ、だから社会的地位が必要なのだ
それを獲得出来ない男が溢れかえって、世の中不安だらけだ
植木等、森繁久弥のサラリーマン映画を見てご覧、アレこそが理想像だよ

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:32:56.49 ID:mjfG2U320

廃止が無理なら収入に上限つけろ
払える家庭からは払わせろ

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:34:08.60 ID:MA/1x1sW0

>>670
厚生年金の上限額（月65万）がとりあえずの目安だろうね。

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:34:50.25 ID:94+h8P2y0

つうか払うも払わんも国税から基礎年金に
10兆も拠出してるってなんだかなあ。
これがなくなれば消費税なんてあげなくていいのに

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:40:14.29 ID:oQrrbheUO

>>673
月三万円くらいの老人手当みたいなもんだな

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:35:51.99 ID:qvMdkV6G0

主婦の年金を負担してる労働者の割合

他人の嫁の年金を負担してる独身、共働き労働者　3000万人
自分の嫁の年金を負担してもらってる労働者　1000万人　（内700万人が年収900万円以上）

損をしてる若者のほうが多数派だから、もっと声を大にして批判していいぞ

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:40:47.88 ID:9SeZ3cUO0

>>675
記事を読み間違っているぞ
年収900万以上の世帯だと7割の妻が、300万だと3割の妻がという記事
3号世帯の7割以上が900万超えの世帯という数字ではない

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:38:10.64 ID:mjfG2U320

3号の家庭に所得制限つけるとしたら年収いくら位が妥当？

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:39:16.81 ID:3DmgE68Y0

>>681
所得と年収は違いますが

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:39:33.83 ID:GmkBI4zB0

>>658
だから、>>1は高収入の家庭の方が3号多い
その上で、3号廃止で公平に払え。

でも、3号あるのは国民年金の旦那じゃない。
国民年金じゃ賄えないから厚生年金もお手伝い。
その厚生年金は年収によって差が大きくある。

国民年金のお手伝いを沢山している高収入の家庭に3号が多い。
これは不公平なんじゃない？

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:42:26.14 ID:MA/1x1sW0

>>687
だから3号を1号にして全額払っていただきましょうってこと。
俺はそれを言っているのだが、頭のイカレタ専業主婦の仲間に入れないでくれ。

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:43:27.53 ID:lBjSVIay0

まぁ夫の給料だけでやっていけるなら、フルタイムで働く必要ないもんな

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:44:40.70 ID:MA/1x1sW0

>>695
だったらけちなこと言わずに年18万円ちゃんと払いなさいってことなんだよな。

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:45:32.87 ID:Ae6FhPuU0

世帯所得が同じ場合は、同じだけの年金を払おう、というのが第三号の由来。
なぜなら、同じ世帯所得の場合、支払う掛け金は同じだから。

三号制度がなければ、同じだけ支払っても、世帯に下りてくる年金が少なくなる。
こっちのほうが余程おかしい。

別に共働きの夫婦が多く払っているわけじゃない。

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:47:35.34 ID:MA/1x1sW0

>>701
ウソを書くな。
共働きは支払額も多いし、受給額も少ない。
そもそも夫婦なのに別世帯扱いになる。

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:49:07.84 ID:G4qWbu7j0

>>701
こういう意味がわからない奴って、どこからわいてくるんだろ。
そう刷り込む団体があるんだろうな。w

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:54:09.09 ID:G4qWbu7j0

>>701
支給率がでてるじゃん。w
違うって言うなら、厚生労働省に計算が違うっていえ。

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:54:23.59 ID:KYBz3nUq0

三号の問題をなぜマスコミは取り上げないんだ
専業主婦にゴマすって視聴率上げたいのか
局で働いてる人の妻は三号だらけか

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 03:06:29.06 ID:oQrrbheUO

>>716
専業のおかげで国は得しているからだろうな
子供全員分の保育園、老人全員分介護施設を国が用意していては財政破綻だから
全国学力テストでは保育園出身は幼稚園出身より学力が低いという結果
莫大な税金かけてアホを量産する保育園推進も日本にとっていいのかどうか

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 03:13:51.69 ID:KH0w1f8L0

>>731
そういうことだ。
女が働くために民間企業や税金がどれだけ使われてると思ってるのか。
それを一切使わず家事育児に専念し高質な子供を生産する専業主婦。
いったいどちらが褒められるか。
専業主婦は国民年金受給額ごときじゃ話にならんくらいの貢献をしとるわ。

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 03:02:46.71 ID:OXt2w8dL0

このスレには子育てをしたことがない独身（ニート含む）が圧倒的だな。
だからスレの中身が専業主婦への怨嗟で凝り固まっている。

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 03:04:47.00 ID:G4qWbu7j0

>>726

またすり替え？w
金もってんだから自分の分を払え、払えないなら他の人と同じように免除制度を使え
っていってるだけだが。

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 03:05:32.86 ID:QqDO2/f70

>>726
お前馬鹿か？いまどき子育てして共働きなんて珍しくないんだよ
不公平を勝手に怨嗟とかいった言葉で誤魔化すなよ恥ずかしいやつ

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 03:09:51.34 ID:nfnU49gX0

>>726
怨嗟www

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 03:12:18.78 ID:Tr/WrDi60

>>726
ま、ここの連中は、
妬み、嫉妬がすべて行動の原因のようだね。
それを隠すために、無理やり公平だのと言ってるだけ。
妬みと嫉妬でサヨクに与し、国にとって大事な専業主婦を
亡き者にしようとする売国奴連中だ。

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 03:13:27.75 ID:s8mt/EDo0

>>735
三号は子育てしなくても三号
そこが本質的な問題だよ
基礎年金は払わせ、子ども手当なりで還元すればいい
嫉妬と片付けるのは無能の戯言だな

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 03:08:11.11 ID:ngpF3Yf+0

別に好きにしたら？
そうなると結婚するメリットないしね。
独身税作りましょうよ！もっと取れるよ！
子供手当も廃止しましょう！
生活保護受給資格を精神病とか外しましょう！
国保未払いは懲役つけようよ！

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 03:21:34.69 ID:w6vOMOrY0

>>733
結婚するメリットを男に寄生することだと思ってる糞女発見ｗ

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 03:33:51.29 ID:ngpF3Yf+0

>>744 お前がそう思うならそうなんだろうw
結婚のメリットあげてみろよks
ままごとじゃないんだからね、ぼくちゃん。

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 03:15:54.16 ID:OXt2w8dL0

いちいち反応するなよ。
共働きで子育て云々言っている奴らで保育園にやらずに育てた奴は言ってみ？
保育園に預けていて育てたなんて言うなよ。
保育園の入園に関しての収入別の難易度とか保育料とかおまえら知っているのか？
その辺を調べてから文句を言えよ。
俺から言うと単なる怨嗟でしかない。

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 03:18:22.31 ID:nfnU49gX0

>>738
俺も怨嗟だと思う。
怨嗟以外の何物でもないね。
全くあなたに同意。まさしく怨嗟だよ。

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 03:27:34.86 ID:OXt2w8dL0

>740
厚労省管轄の保育園の入園に関する規定と文部科学省管轄の幼稚園の入園の規定の違いぐらいは認識しておかないと恥ずかしいぞ。
ちなみに一つの例を挙げるとだな、年収1500万程度の人の子供の1カ月の保育料は約7万円。
おまけに入園先の選択も不可。（ナマボ〜低所得者優先）
おまえら共働きだと1カ月5千円未満か？（ナマボ→0円）
さて、どっちが不公平だと思う？

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 03:38:06.72 ID:QqDO2/f70

>>748
お前さーほんと恥ずかしい事いってんなよ
まず1500万とか全世帯の10%もいない世帯の話もってくんなほんと恣意的ってか頭悪すぎ
幼稚園なんて高々数年
お前年金の給付額知ってんのか？今の世代は納めた額の1.7倍給付されんだよ
未納なしで1.7
三号の場合は無料だから何倍になんだこれ
年70万としても25年で、1700万
1700万倍とかありえないわ
例え1万納付でも1700倍
夫が先に死ねば夫の遺族年金も入る
おいおい正気の沙汰かこれは

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 03:33:57.54 ID:plcDbcEOO

現行の3号の上限年収取っ払って、世代の年収で上限つければ良いんじゃね？

それなら貧乏でも結婚メリットでるし

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 03:38:18.15 ID:Xs7E8TfV0

>>752
そもそも貧乏人に3号なかったら子供産めるわけないし
子供産めなきゃ年金負担できる次世代が増えない

累進税率引き上げて3号分を回収すりゃいい

独身や共働きの高所得世帯は無視

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 03:35:45.36 ID:HoweAHpMO

高所得者は年金保険料もそれだけ多く払ってんだからいいだろうが。問題は低所得のくせに嫁を3号被保険者にしてるクズだろうが。3号を廃止するんなら所得比例も廃止しろ、ゴミども

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 03:41:17.81 ID:QqDO2/f70

>>757
おいおい無知黙っとけよ
国民年金は納付額は基本的に同じだから
厚生年金も払った分だけ多くもらえる仕組みな
半分は会社が拠出してんだし
専業ってのはどこまでも馬鹿なんだね

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 03:40:25.56 ID:HoweAHpMO

そもそもなんで高所得者が、縁もゆかりもない貧乏人を養わなきゃいけないんだよ？

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 03:45:12.16 ID:jVg9WQze0

>>761
じゃ、日本から出てげ

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 03:47:21.11 ID:QqDO2/f70

>>761
それはお前払ってる人間の言うセリフだろ
なんで金持ってる人間の保険料肩代わりされるいわれがあるんだって話な
てかお前収入ほとんどないだろ？
税制に対してまるっきり無知だし携帯で連投とか

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 03:47:33.29 ID:/7qVaLi10

>>761
一種のノブレス・オブリージュだろ

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 03:46:57.27 ID:OXt2w8dL0

>759
恣意的も何も事実を述べているだけなんだがな。
俺が言いたいのは段階的に保育料が上がっていくということで最大値を出しただけ。
誰も年金の世代別の話などしていない。
おまえが言っているのはなんだかんだ屁理屈つけて年金払わんと言っていること。
国民年金（1号）に対する厚生年金（2号、3号）への妬みでしかない。
だから怨嗟と言った。

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 03:50:06.27 ID:QqDO2/f70

>>765
だからあんま馬鹿な内容書くな
それと勝手に払わないつもりとかいってんなって
お前ら馬鹿だからイメージでしか語れないんだよ
あんた相当馬鹿だから根本が全て財源の問題だって理解できてないんだろ
金の計算もろくにできない
そもそも三号は厚生年金者ないだろ掛け金払ってないくせに国民年金だけは受け取る保護者だろ？

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 03:53:09.25 ID:QqDO2/f70

>>765
もう一ついっといてやるけど、
年金払わない人間はナマポか未納分だけ減額。
ある意味将来がないも同然、ましかたがないともいえるが。
しかし三号は一切払っていないのに満額。
この制度の欠陥が何とも思わないのはお前が三号が三号飼ってるかどちらか
あんま恥ずかしい事いうなって

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 03:55:28.61 ID:ngpF3Yf+0

>>770 貴方は飼ってないの？生涯独身？

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 03:57:57.43 ID:QqDO2/f70

>>773
なんで配偶者が皆三号になんの？

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 03:58:20.48 ID:s8mt/EDo0

三号擁護はアホばかり
リーマンの妻は払わず、自営業の妻は払う
これが不平等でなくて何なんだ
少しは弱い頭で考えてから発言しろドアホ

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:01:04.19 ID:3DmgE68Y0

>>778
それは１号を見直すべきで、２号３号を叩いても何のメリットもないぞ

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 03:58:26.26 ID:OXt2w8dL0

>769
お前人のこと馬鹿言う前に自分の書いた内容をよく見ろよ。
よっぽど馬鹿だぞ。
それに>759が書いている意味も十分把握をしないで無知とかよく言えるな、恥ずかしいぞ。
3号保険については所得のある者への適用は問題であると俺は前の方で述べたんだがな。
財源問題に関しては3号保険はともかく国民年金未納への対処が先だろ？

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:02:47.01 ID:QqDO2/f70

>>779
具体的に指摘も出来ないでほんと恥ずかしい事いうなって
まじで未納の人間に死ぬまで払う金はどこにもないから
制度的な欠陥というだけで払っていない未納という本質的な問題では
年金払ってない人間と三号は一緒だろ？
本質的には一緒って事まず理解しましょう

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:07:00.39 ID:MA/1x1sW0

まあ、全額消費税にして社会保険制度自体を変えてしまえばすべて解決なんだけどさ。
厚生年金も共済年金もぜーんぶ廃止。今までの掛け金のうち厚生年金部分は受給額を差し引いて全額返還。
賭けたい人は原則４０１K。企業もつけたければ福利厚生として一定額拠出という方式にすればいいのに。

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:19:08.91 ID:1H/NYKjh0

>>788
同意

ところでキミ等の母ちゃんは働きながら君らを育てたのか？
それともキミ等や旦那の世話をしつつも、ファミレスでランチを食いながら世間話の日課をこなしてたのか？

年金の負担を公平にする事自体は自分も異論は無いが、
そりゃ暇な専業主婦もいるかもだが、専業主婦に対する認識が偏りすぎ

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:24:17.38 ID:MA/1x1sW0

>>796
父親は工場で三交代、母親は内職してた。兄弟ともに大学院まで出してもらったのでありがたい限りだった。

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:14:10.82 ID:ngpF3Yf+0

老後が不安なのは、現役下皆同じなのに争う対象が違うよ。
ここで偉そうに何熱弁したってpgrだわ。

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:19:20.44 ID:QqDO2/f70

>>794
pgrはあんた
人の掛け金受け取っといて偉そうにすんなって

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:28:49.73 ID:ngpF3Yf+0

>>797 誰に対しても喧嘩腰だけど、不公平で稼げなくて嫁か夫に申し訳ないから病んでるの？
色々語るのは馬鹿でも出来るんだよ。
馬鹿にするのは貴方が此処で言ってる事を自分で実現してからにしたら？
出来ないから2chで能書き垂れて人を馬鹿にして自営やってるんでしょ？

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:47:50.76 ID:QqDO2/f70

>>813
そんな自分を棚に上げて言われても
税制上あんたらがお荷物になっているのは確かって事少しは理解したか？
1900万を1000万人分用意する
そんな事は到底無理な話だからせめて年18万の掛け金だけは払いましょうってだけな
その程度も理解できないで疾しい部分があるからヒステリックになってんだろ？
払うもの払わないで逆切れしてる分際でなにほざいてんだよ

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:50:23.17 ID:jGlo5KQ80

>>834
お前は前年度いくら納めたのん？

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:19:23.65 ID:itSHu0ZP0

109 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/08(日) 23:16:39
東大生の官僚指向に陰りが見えてるらしい。
費用対効果を考えると、大して魅力を感じないらしい。
拝金主義がまかり通って、天下国家を論ずるエリートがいなくなるのは嘆かわしいね。

274 ：就職戦線異状名無しさん：2006/10/09(月) 02:12:27
平均年収６００万とかだったな、プレジデントによると
国一説明会の時聞いたが残業手当は一応あるけど相当少ないらしい
悲惨・・・

802 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2012/02/05(日) 04:22:23.28 ID:jVg9WQze0

>>798
６年前は６００万もあったのかｗ

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:26:45.82 ID:MA/1x1sW0

>>798
そんな昔からいわれていた話。
公務員は高給とかマスゴミのネガティブキャンペーンにのせられた馬鹿の妄言じゃん。

問題は天下り渡り鳥連中だけでそれ以外は別に大企業より低賃金で重労働。悲惨なものだ。

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:20:07.52 ID:OXt2w8dL0

>784
お前自営業だろ？
国民年金の未納者が未納であることを正当化する法的理由と3号保険者が払わなければならない法的理由を言えよ。
財源が足りないのは圧倒的に国民年金の未納者が多いことが原因なんだから。
あ、俺はずっと最初の方で3号保険については所得ありについては否定的な意見を言ってるからな。
単純な3号保険の擁護じゃないぞ。　ちゃんと言えよ。

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:28:29.08 ID:QqDO2/f70

>>799
だから馬鹿は黙っとけよ
俺は未納者ないんだけどほんとお前馬鹿だな
>財源が足りないのは圧倒的に国民年金の未納者が多いことが原因なんだから。

だからさ、三号も実質的な同じなんだけど？
あんた本質もの話せないのか？
年金の原資なんてまさか掛け金だけで済むとか思ってんのか？
一号未納と三号実質未納。
これらが大きな問題さえも理解できないとか？

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:31:03.27 ID:Ua42yGzH0

>>812
何をそんなにムキになってるんだよw
日本は色んな意味で保障が充実してると前向きに考えろよ。
まぁ、オレは３号なんて廃止しても別に構わないけどね。
そんな事より働かないナマポ寄生虫ども何とかすべきだろ。

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:26:41.26 ID:8rKzHBWl0

しかしな、
わしは３号には最初からおかしい思っておったが、
もらっている側は、
国が勝手にそうしただけでたたかれるのはおかしいわけでな。

叩くとしたら、
そういう制度を作った中曽根内閣だな。

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:30:38.40 ID:jVg9WQze0

>>808
制度が出来た当時はバブル真っ盛りで財源もあったからねぇ
だけど制度疲労を起こしてるのだから、四号さん新設でいいと思うがｗ

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:45:13.60 ID:UWYsBe+h0

>>815
それは大いなる勘違い。
1960年代から少子高齢化するのは見えていて
見切り発車した単なるバラマキだよ。
当時の白書の概要は確か厚労省のＨＰで読めるよ。

年金は起源が軍人恩給、戦後は55年体制の票田への
バラマキと理解したほうがいい。
この利権の票田への価値わからしめたのは多分
軍人恩給の復活と票田への効果だな。
軍人恩給が文官の恩給となり年金となったわけ。
今の役人の共済年金がその影響引きずっている典型。

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:27:50.50 ID:nGfa5tpE0

子供わざと生まないで専業やってたり

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:29:17.07 ID:jP3dYLBJ0

>>810
子供を産めば産むだけ子ども手当が貰えるから平等。
子供のいない三号からも消費税増税でたっぷり取れる。増税に賛同したまえ。

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:32:40.74 ID:MA/1x1sW0

>>810
三号被保険者にこだわり、子ども手当廃止に執着する自民党もなんとかせんといかんよなあ。
よっぽど中曽根内閣の犯罪的失政を覆い隠したいからなあ。

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:33:11.53 ID:QqDO2/f70

2005年3月に第3号被保険者は1,099万人いましたが、このうち
http://www.deeds.co.jp/safety/annuity2.html

1号が新たに1000万人未納と同じなんだぞ

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:34:28.44 ID:Ua42yGzH0

>>819
そういう制度だったから、払わなかったでは？
当時のいきさつはどうなの

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:44:03.60 ID:QqDO2/f70

>>820
だからさ最初から欠陥があったのに40年以上放置してきた事が問題でしょ
ほんとこんなの中学生でもわかるってどこかで息詰まるって
何とかなるツケを払うの先の世代で先延ばしてきた結果
こんな状況であっても該当者は文句だけ

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:40:45.86 ID:jVg9WQze0

>>819
本質的にむちゃくちゃな制度だなｗ

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:50:33.97 ID:3DmgE68Y0

>>819
そのリンク先を読んだが、第3号被保険者のような仕組みが必要、と書いてあるぞ。
自営業者の保険料も所得比例にすることが必要になってきますとも書いてあるね。

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:37:25.92 ID:QqDO2/f70

65歳女性の平均余命は23.97年なので、65歳から24年間年金を受け取ると仮定すると、受取総額は以下の通りです。
788,900円×24年間＝18,933,600円＝約1,900万円

1900万が1000万人て原資どんだけ必要なんだよ

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:48:06.34 ID:UWYsBe+h0

>>822
それもデータの誤解あるな。
平均寿命というものは幼児死亡率や若年層の死亡率で
かなり下がっている。実際は30才以上の平均寿命は5年
増しくらい。

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:45:47.89 ID:eFPJUth9P

極左と民主と統一協会の莫大な利権の男女共同参画を仕分けしろよ。
http://www.gender.go.jp/yosan/pdf/21yosan-overview.pdf

あと在日特権のナマポ2兆数千億円もな。
http://wiki.livedoor.jp/kokonnoiro/d/%BA%DF%C6%FC%C6%C3%B8%A2%A1%A1%A1%A1%A1%C1%BA%DF%C6%FC%A4%CB%A4%CE%A4%DF%B5%F6%A4%B5%A4%EC%A4%BF%C6%C3%B8%A2

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:49:51.63 ID:jVg9WQze0

>>833
実際問題、在日特権を規定する法律はないんだけどなｗ
在特権は単なる恒例

>>831
＞軍人恩給の復活と票田への効果だな
政治のレベルは極めて低いな

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:52:14.40 ID:Ua42yGzH0

その妻達が受け取る年金だって、消費使われ皆の給料の原資になるし、
今の老人達の財産もいずれはオレ達の物になる。
一番の問題は日本に金が流通しないって事だ。
某半島に流れる金とかの方がよっぽど問題だよ。
不平等を訴える低所得層に限って、パチ好きだからなぁ・・・

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:59:32.00 ID:4N5lUuSv0

>>841
＞今の老人達の財産もいずれはオレ達の物になる。

それまでのタイムラグが問題なんだろ？
飢饉ってのは食糧不足だけじゃなく、流通の遅滞から起こるんだよ。それと同じ。

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:52:19.18 ID:ngpF3Yf+0

お荷物とかw目釣り上げて人を馬鹿にして3号援護と専業主婦目の敵にして叩く事じゃないだろ。
全員が払わないとか払いたくないと言ってないんだから。
制度が変われば否が応でも払うだろ。
未納も増えるだろうけどな。
貴方は私が今まで何十年も専業主婦だと思ってるの？妄想激しいね。

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:54:38.18 ID:Ua42yGzH0

>>842
こういうのムキになる人って大抵低所得層だよ。
相手にする必要ない。主婦羨ましいだろうね。
でも、その主婦に無償で育ててもらった事なんて何の恩義も
感じない、可哀そうな人なんだよ。

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:56:16.50 ID:QqDO2/f70

>>835
これは、あまりに少数の高齢の人物のデータを算入すると、
その生死によって寿命の統計が大きく影響を受けてしまうからである。
データ除外の基準は年度によって異なり、2009年度の調査では98歳以上の男性と103歳以上の女性に関するデータは取り除いている[1]。つまり、日本では平均寿命は実態より短めに計算されていることになる。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328365759/835-835

>>838
え？これ移譲未納世帯増やしてどうすんの？
あと君国民年金の制度根本的に分かってないんじゃないの

>>842
だから君3号過払い問題とか知らないんでしょ？
この時代によくそんな悠長な事いってられるね

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 04:57:32.42 ID:4Xn3F0UeO

「専業主婦」を優遇するんじゃなくて子供いる夫婦を男女問わず優遇すべきだわな
現実問題民間企業じゃ子持ち主婦なんて産前も産後も邪魔なだけだし
無理して復帰させるより産む機械に徹してくれてた方が有益だよ

代わりに産まない機械や種を仕込めない機械の徴収分を上げればいい
あと金食い虫の障害児は優遇対象にはカウントしない
自力で育てられないナマポ子沢山は子供没収＆優遇無しで

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 05:02:05.19 ID:Ua42yGzH0

>>849
おまえヒドイな、自分の親族に障害児生まれたガチで笑えんぞ。
まぁ、ある意味賛成な所はあるが、結構日本の子供いる夫婦は
優遇されてるぞ。
医療費も補助出てかからんし、区によっては保育園代も出る。

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 05:08:44.69 ID:ngpF3Yf+0

議論てか、いがみ合う程の問題かね…
そんな貧しいのか、自営は。
>>849に同意だわ。子供居ないけどな。

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 05:00:06.58 ID:QqDO2/f70

おいおい母親が専業主婦って思想はどっからきてんの？
言ってる事がめちゃくちゃすぎてどこから指摘していいやら

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 05:10:30.22 ID:Ua42yGzH0

>>850
タイムラグって何年よ？今一番金持ってる層だって20-30年でほぼ全滅だぞ。

>>852
子供出来たら大抵の嫁は限りなく専業に近い状態になるよ。
パート始めるなんて大分後の話だ。君の親は生まれてすぐ
働きいってたのかい？だとしたら、さぞかし苦労したんだね、スマン。
育児休暇とかあるけど、現実問題仕事と子育て両立できる女なんて
民間じゃ少ないよ。

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 05:15:53.03 ID:QqDO2/f70

>>859
そんな状態なら待機児童なんて増えないんだって
悪いけど君よりうち資産持ちだと思うけど
たぶん君より年収もだいぶ上
俺は大した年収じゃないが、上の世代は違う
なんでも貧困層とか低所得とか決めつけるとか
まーそうするしかないんだろうな

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 05:20:45.44 ID:Ua42yGzH0

>>863
それは失礼だったな、謝るよ。
でも、そんなにお金にゆとりあるなら、
なぜ、そんなにムキになる？
それよりも無駄なナマポ廃止や
どうやって今の年金維持するか
考えた方が建設的じゃないか？
相当経済にも詳しそうだから、解決案を聞きたいよ。

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 05:25:26.73 ID:QqDO2/f70

>>869
馬鹿相手してるとむかついてこない？
その感情ぐらい分かると思うんだが
トロイ奴でもいいが同じ事だろ。
>それよりも無駄なナマポ廃止や
>どうやって今の年金維持するか
だから三号廃止っていってんじゃんほんと大丈夫？
ただでさえやばい状態の年金をこれ以上やばくしないために廃止
君ナマポと掛け金なしの支給が同じ意味だってことも理解できてないみたいだが
年金問題を破綻させない為には自分が払った分を自分受け取る
今の賦課方式をやめる
だから三号なんてありえないんだって
君ら全然調べてないからそこの関連性理解できない
だから妬みとか嫉妬とか馬鹿が考えそうなロジックでレスをする

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 05:35:30.46 ID:Ua42yGzH0

>>872
馬鹿を相手にするとむかつくって・・・
まぁ、それは人それぞれだから、仕方ないよ。
ちなみに僕も3号は辞めてもいいと思ってるよ。
賛成派ではない。
年金問題破たんさせないように自分が払った分だけ
自分が受け取るか。なるほど、それはそれでいいんじゃない。
ただ、そんな理想論通るわけないじゃん。それでは低所得層は
生きていけないし、安心して働けないでしょ。
それでは解決案とはいわないよ。
まぁ、オマエは解決案だせるのかって言われたらそれは無理だけど。

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 05:42:00.54 ID:QqDO2/f70

>>883
だから君もちっとは調べてものいいなよ
理想論こそが賦課方式でだから積立方式にしろって盛んに割れてる事も知らないんだから
社会保障制度を賦課方式なんてそれこそ理想論なのな
それと積立方式っていっても積み立てた分だけしかもらえないんじゃないの
当然掛け金より多くもらえるが、その原資は自分たちの社会保障税で賄っていくって考えな
今70歳まで定年伸ばすって言われてる事知ってんだろ？
人口推移も調べれば賦課方式なんて不可能だって誰でも分かるわ

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 05:53:40.05 ID:Ua42yGzH0

>>889
なるほど勉強になったよ。でも、結局根本的な問題は人口減でしょ？

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 05:56:12.68 ID:QqDO2/f70

確かに雇用主に有利ってのはあるだろうな

>>903
人口減なんてそれこそずっと前に分かっていた事
人口減に対してもそれに対応する制度にもしてこなかった
子ども手当如きで文句たれてる国で子どもなんて増えるわけがない

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 06:02:03.60 ID:Ua42yGzH0

>>906
今からでも子供を本気で増やす施策をとればいいんじゃない？
なんで皆、結婚して子供作らないのかねぇ。

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 06:06:43.59 ID:QqDO2/f70

>>911
とればいいってだから子ども手当、高校無償化如き反対している現状で何ができんの
作らないのはそれは当たり前じゃん
今の日本で子ども作るってのは非常にリスキーだから
お金持ちはともかくそれ以外の世帯でリスクでしかない
というか持てないお金がないから
試算すれば無理だと分かる
世帯年収と学力に相関があると言われているし
何かあったら自己責任
誰か子供つくんだよほんと

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 05:11:38.97 ID:QqDO2/f70

結局嫉妬とか馬鹿な専業が考えそうな結論しか書けない
馬鹿だから世界情勢に疎い、今外国がどういう意図をもっているのかもしれない
専業さんもう少し世界の経済ニュースでもみなよ
あんたが国外で生きていけるだけの財力を持っているならまだしも
そうでないならこれを妬みとか思ってしまうあんたほんと馬鹿すぎるって
ギリシャイタリアも対岸の火事としか思ってないんだろうが

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 05:17:26.64 ID:1H/NYKjh0

>>860
こいつの母ちゃんは物凄い世界情勢に詳しい世界の経済ニュース通

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 05:16:40.87 ID:ngpF3Yf+0

>>QqDO2/f70
3号問題から世界情勢行っちゃったよ…
朝鮮人か？馬鹿馬鹿と発言するが。

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 05:18:47.91 ID:QqDO2/f70

>>864
ま馬鹿はそういうしかないのは分かる。
関連性が全く見えないんだろ？馬鹿だから
最後は伝家の宝刀朝鮮人ｗｗｗｗ
悪いけどあんたらみたいな馬鹿のおかげで今後どうなるか身を以て知る事になるが

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 05:23:07.11 ID:1H/NYKjh0

ギリシャイタリアになりたくなきゃ、3号なんかよりゃ公務員の給与だろ

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 05:24:53.28 ID:Ua42yGzH0

>>870
さすがにあの国ほど公務員が負担にないだけマシだよね。
小学生でも破たんするのは分かるのに、破たんして国民全体で
逆ギレ。あの神経は恐ろしいよ。

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 05:36:30.64 ID:QqDO2/f70

社会保障=賦課方式とか思ってる方がやばいって
こんな国他にないだろ
年金が賦課方式なんてねずみ講信じてるようなもんだ
あと馬鹿の専業は黙っとけよお前知識が欠乏しすぎてるが
一から説明する義理は全くない
お前まじで2050年問題とか知らないのかよ
3人が2人、2人が1.5人で一人の老人を見る
これがまかり通るなら馬鹿にみたいにたかが三号問題とかいっとけって
年金交付国債都かも全く知らなそうだしな
ニュース如きも見ないのに自分に利権がなくなるから必死なのか知らないが

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 05:41:21.55 ID:Ua42yGzH0

>>884
それを解決するには、まず年金払う側増やすのが最大の解決策
じゃないかい？

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 05:44:29.61 ID:QqDO2/f70

>>888
>それを解決するには、まず年金払う側増やすのが最大の解決策
だから三号廃止なんじゃない
人口は増加しないから未納の取り立て以外増えはしないよ
というかここでいわずとも廃止論が高まってくるだろうから別に必然だけど

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 05:44:57.69 ID:DX0mRjw60

>>888
>年金払う側増やすのが最大の解決策
じゃあなんで自身が会社員または公務員である妻（２号被保険者）、
八百屋など自営業者の妻（１号被保険者）は、生んでも優遇されないの？

「少子化」とか魔法の言葉唱えればいいと思って。

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 05:59:39.75 ID:cyKvNvXOO

>>884が異常に必死なのは何故？

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 05:44:48.41 ID:nKWVpiBY0

共働きが基本の世の中になるのはいいが、こんな糞労働環境じゃあねえ

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 05:51:59.30 ID:6685plgD0

>>895
共働きで男も家事を積極的に手伝うとかいうのごくまれみたいだしねえ
知ってる共働きの奥さんみんな、旦那は帰ってきてすぐごろっとするって文句言ってた
奥さんの方は仕事から帰ったら子供の迎えから買い物から食事洗濯と休む間もないというのに

それ聞いて結婚願望が消えたw

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 06:17:04.39 ID:9SsuKEGG0

年収一千万の自営業世帯があったとするよね。
もちろん妻は国民年金を払っている。
それを法人化（会社組織に変更）する場合を考えよう。

3号がお得なら、妻は専業主婦で3号になるよな。
ところが、大抵は妻を（名ばかり）社員にして、妻も厚生年金を払うんだ。
妻を専業にする場合よりも、所得税等も含め総合的に考えれば、3号よりも
共働きのほうがお得ということ。でなきゃ、妻を社員にしないだろ。

このへんは、勤め人には分からないとこだなあ。

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 06:36:38.31 ID:QqDO2/f70

>>918
法人化のメリットは確かにその通りだけどさ
自営で毎年年収一千万きっちり確保できる事業主がどれだけいるやら
安定的に儲かってるなら自営は税制上のメリット多いのは確かだけど

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 06:57:57.33 ID:vid7lwU50

>>918
はあ？　だってその場合は妻は実質的に働かないんだし、
役員としての年収もお手盛りじゃん。比較の対象にならないでしょ。

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 07:05:09.19 ID:9SsuKEGG0

>>946
＞比較の対象にならないでしょ。

なぜ？共働きのほうが、総合的にお得なことを説明しているだけだが。
一千万の年収を妻と分割（６００：４００とか)すればお得だということ
つまり共働きがお得だから、3号にならないということの説明。

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 07:10:17.75 ID:vid7lwU50

>>956
＞一千万の年収を妻と分割（６００：４００とか)すればお得

そりゃ、サラリーマンには出来ない。無意味な比較。

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 07:19:20.49 ID:z3jGyxaiO

>>956
いやー家に嫁がいて家事育児に専念してくれるのはプライスレスの価値だけどね
うちの地域、経済的に余裕で専業の人も余裕がなくても子供の為に専業という人達もいるけど、そうそう人達が結局自治会やPTA、子供会なんかの行事や役員をきちんとこなし、ギスギスしない雰囲気でやってくれてる。
地域の子供達を見守ってくれてるのもこういう層。
仕事が仕事がって役員も行事もろくに引き受けず、自分の子供もほったらかしの層とは明らかに違う。

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 07:23:51.40 ID:0RNxpGN8P

>>975
禿同
自分が遊ぶ金くらいはとか言ってパートに出て
男たちの生活の為・学費の為の仕事奪うダメパート主婦よりずっと、はるかに社会の為になってる

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 07:29:04.04 ID:z3jGyxaiO

>>980
だよね。
杉が金になるからって山に杉だけ植えたら保水力は失われ、生態系は崩れ、あげく花粉症を生んだ

金金共働き共働きって育児や地域の関わりを無視するからこんなんなんだよ

インフルエンザだって家でしっかり子供を休ませて家庭で外に出さないようにしてりゃこんなに蔓延しないんだよ。

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 07:41:20.10 ID:cSfjanWq0

>>980
奪われる無能さを恥じろ

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 07:32:12.14 ID:fFmsvVGmO

>>975
俺も禿同。
おかげで仕事に専念できる。
嫁さんには、すげー感謝してる。

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 06:27:45.05 ID:UEAbgrAb0

で何人の主婦が３号なのか？
詳しい数字をなぜ報道しないんだ？

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 06:30:27.80 ID:uaLYnYjT0

>>924
第3号被保険者数は、平成21年度末で1021万人だって

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 06:32:43.52 ID:uaLYnYjT0

平成21年度
第3号被保険者数は、1021万人（男11万人、女1010万人）

女優遇のひっでー制度だな

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 06:38:10.72 ID:1H/NYKjh0

>>927
男性も貰えるんなら女性の社会進出とか関係ないわな
てか女性優遇なんじゃなくて、男性が貰ってないだけじゃないかな？それ

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 06:46:31.26 ID:uaLYnYjT0

>>931
>配偶者が勤め人で、本人が週３０時間未満の就労で年収１３０万円未満の場合

こんな男が女以上にいるわけないだろ

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 06:49:02.84 ID:1H/NYKjh0

>>936
制度として女性優遇ではないって言ってるんだよ

そもそも、こんな男が女以上にいるわけない
を是正したいんだろ、社会進出が云々いってるのはさ

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 06:50:53.52 ID:uaLYnYjT0

>>938
結果からみれば、制度として女性優遇なのは明らかだろうが

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 06:52:50.17 ID:1H/NYKjh0

>>940
キミの配偶者が勤め人で、キミが週３０時間未満の就労で年収１３０万円未の生活すりゃ3号になれるぜ
キミも優遇されるぞ、多分な

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 06:38:26.30 ID:UEAbgrAb0

>>926-927
頭悪いの？
そんな数字赤ちゃんでも知ってるよｗ

＞年収９００万円超世帯の７割以上

このスレでみんなが関心あるのはこの９００万円超え世帯の主婦の人数に決まってるだろ。

調べておいて正確な数字はわかりませんなんて言うなよな。

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 06:40:59.01 ID:2mUTcBLNO

自衛は国民年金分しかないっていうけど、自衛の収入があるじゃない
高収入の従業員は他人の分まで払ってるの誤魔化してないか、標準報酬等級表を見てみろ
多く払っても少なく払ったと見なされるんだぞ

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 06:49:04.75 ID:H0CpYiDGO

>>933
収入マイナスになる事もあるっつーか
かなりの自営業はマイナスなんだけどガチで
当たったら大きいかもしれないけど周りできいたことないや
何十年もやってきたところがここ1〜2年でバタバタ閉じてるよ

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 06:41:25.01 ID:7md1Npat0

子供が小さい間と介護してる間は免除で。

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 06:54:28.36 ID:H0CpYiDGO

>>940
×女性
○専業主婦

専業主婦以外は前から怒ってんのにまだ>>934みたいにナメたこと言ってるのが何とも

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 06:55:41.94 ID:7md1Npat0

>>942
なんでナメたことになる？

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 07:03:03.43 ID:H0CpYiDGO

>>944
働いてる人や自営業の専業主婦は子供が小さくても介護があっても払ってるよ以前から

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 06:57:53.16 ID:uaLYnYjT0

>>941
なんでそんな乞食生活しなきゃならんのよ

>>942
免除って・・・呆れるな、まともに働いてる女はそりゃ怒るわ
さっさとこんなバカげた制度廃止してほしいねえ

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 07:03:05.83 ID:7md1Npat0

>>945
私も働いてるけどね。
子供が幼稚園に入るまでは専業主婦だったよ。
保育にかかる税金を節約してやるんだから免除でもいいでしょ。

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 07:06:35.76 ID:AFOwS9IZ0

>>955
２ちゃんなんかしてないで家事しろクズ

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 07:17:46.34 ID:7md1Npat0

>>958
アフォに言われたくないわー　　　　　　　　　　　↑

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 07:14:07.08 ID:H0CpYiDGO

>>955
まさか…扶養内で私も働いてるｷﾘｯとかではないよね

節約とかそんな事言い出したら、病院にかからない健康な人も病気がちな人も同じ健康保険料はおかしいとか
そっちは節約かもしれないがこっちは税金沢山納めてんだからとか言い出したらキリないんだけど

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 07:33:15.34 ID:7md1Npat0

>>968
保育園には入れなくて幼稚園なんだから扶養以内しか無理ｗ
小学校に入ればもっと働ける、
要は専業主婦といってもお金持ちだけじゃない。
年収900万のうちの75%ってどれほどいるのか知らないけど
専業主婦の中の何%が、夫年収900万以上なのかもわからない。

保育園に入れた人は、保育園に入れなくて短時間しか働けない人よりも優遇されてる。
不公平とか言い出したらキリがないというのには同意する。
線引きをどこでするかの問題

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 07:45:33.29 ID:cyKvNvXOO

>>955
よお！肥満体w

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 07:11:19.08 ID:fFmsvVGmO

ワープアとミンス工作員必死だな。
嫁さんの年金も払ってるから、その分、給料から天引きされているんだが。

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 07:14:01.76 ID:COCbs+kX0

>>962
払ってねぇよカス

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 07:17:09.23 ID:fFmsvVGmO

>>967
工作員乙ｗｗｗ

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 07:22:14.30 ID:fFmsvVGmO

>>967
日曜日の朝からお前も大変だな。

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 07:24:18.56 ID:OdarCkmbO

女は働かせろや
工場現場や建築現場などの過酷な作業現場とかに導入すりゃいい
女は楽して働いてるから考え方もアホになる
まぁ体酷使しなりリーマンもアホだが
座って仕事する会社員家族は楽してるかってことだな

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 07:41:10.85 ID:nfnU49gX0

>>981
いわゆる３K職場だが、女は、はっきり言って邪魔だ。
俺のところみたいな中小３Kは男じゃないと困るのよ。
子供並みの腕力の女は邪魔なんだけど応募してくるし、一定数置かないといけない。
アイツラ、馬鹿なのか？

中学受験は社会で合格が決まる